Film z strzałami, postaciami i polskimi głosami tzw.”film Koli”.
Pamiętam doskonale pierwszą wersję filmu umieszczoną na stronie osoby o nicku Rastych.
Obejrzałem ten film wieczorem ok.13-14 kwietnia 2010 roku. Niestety byłem bardzo zmęczony i nie mogłem dokładnie wsłuchac sie w film. Gdy na drugi dzień postanowiłem jeszcze raz go obejrzec to natrafiłem na komunikat o usunięciu filmu. Choc był to czas gdy nie zajmowałem się tematyką e-śledztwa to w moim umyśle pojawił sie znak zapytania.
Poniżej wpis jednej z osób nalezacej do grupy:
Polish plane crash should be investigated by The International Commission
która działa na portalu facebook : http://www.facebook.com/group.php?gid=115600068465806&v=wall
„… Jedna z osob sledzila obecnosc osoby pod pseudonimem Rastych, cytuje jej wypowiedz: Magdalena Almy
Apropos Mendiereja, o ile tak sie nazywal… Konto uzytkownika ktory pierwszy puscil ten film w youtube bylo rejestrowane jako ‚rastych’ jak juz powszechnie wiadomo. Ktos na jednym z blogow juz dzien lub dwa po pojawieniu sie filmiku podal linka na profil rastycha z last.fm, ktorego domyslam sie sciagnal z youtube zanim jego konto zlikwidowano – … See morenie wiem ilu ludzi to wylapalo. Ja od tamtego czasu co kilka dni sprawdzalam z ciekawosci czy ten rastych w last.fm czegos sluchal po 16 kwietnia i do niedawna bylo tylko: „Rastych: Male, Ukraine. Last seen: 5 weeks ago”. Ostatnie jego wpisy byly z poczatku Kwietnia, co by sie zgadzalo. To niekoniecznie musi oznaczac ze to ten sam czlowiek, ale ciekawi mnie fakt, ze dopiero dzisiaj zauwazylam ze pojawilo sie na tej jego stronie mnostwo nowych nagran i daty wskazuja ze byl ‚online’ przed i po 16 kwietnia do dzisiaj – wczesniej tam nic nie byo! Ostatni raz sprawdzalam gdzies tydzien temu. Skad to sie nagle pojawilo, powinno sie ukazywac na biezaco, czy ktos zaciera slady?…”
Powstało wiele analiz filmu zarówno od strony dzwiękowej jak i wizualnej. Mam nadzieję, że prace e-śledczych w tym temacie wciąz bedą kontynuowane a owoce tej pracy przyczynią się do wyjąsnienia katastrofy w Smoleńsku.
Z wielka nadzieją zapraszam do dyskusji i pracy nad filmem.
Najważniejsze wnioski analiz będą pojawiały się w tym wpisie.
————————————————————————————————————————————————-
Poniżej będe prezentował najciekawsze wersje filmowe.
http://www.youtube.com/watch?v=eoT9t3fw27w&feature=player_embedded
————————————————————————————————————————————————-
Liny na miejscu katastrofy- klatka po klatce.
————————————————————————————————————————————————-
http://www.fototube.pl/pix/img8/org/d41d80c79adc7041b44458a75b7f9b48.jpg
no prosze – mistrzostwo dedukcji – pieknie widac helikopter z zawiesiami.
—————————————————————————————————————————————
Ndb2010's Blog 
Magda said
jedna z lepszych wersji filmu:
ndb2010 said
Witam specjalistkę od filmu z strzałami. Wydaje mi śię, że Twoje e-śledztwo tutaj w tej dziedzinie będzie wielką sprawą.
Magda said
Dziękuję za miłe powitanie.Na razie trzeba zgromadzić materiał,żeby go później przeanalizować,jeśli zatem pozwolisz zrobię tu małą bazę danych.Niestety nie umiem kopiować filmów z YT na dysk,a widzę,że niektóre nawet teraz wylatują z obserwowanych przeze mnie kont.
Magda said
Magda said
http://www.youtube.com/user/MyAnielka#p/u/0/PBvczB7yYKI
Magda said
Magda said
tutaj np.ważny jest ten schemat,aczkolwiek uważam,że błędnie zostało oznaczone miejsce określone jako „największa liczba ofiar”.
ndb2010 said
Ja będe staral się zajmowac intensywnie hipotezą oraz analizą wypowiedzi śledczych więc co do reszty macie pełną autonomię. Nie bójcie sie pisac ani zamieszczac. Każdy nawet najmniejszy ślad może byc istotny a czy ślad jest właściwy czy nie może sie okazac po głębszej analizie i konsultacjach z innymi, a czasami może to nastąpic po czasie po dotarciu do dodatkowych informacji i faktów.
Tak więc niech intuicja będzie naszym kompasem.
Magda said
Magda said
to jest co prawda nagranie Wiśniewskiego,ale może ktoś mógłby sprawdzić czy u mnie dobrze widać od 35 sekundy do 43.
W tle z lewej strony widać jakieś błyski ,być może koguty jakiś pojazdów a może coś innego i następnie z prawej strony widać wybuchający pożar.W jakiej części samolotu się pali?
Magda said
Magda said
to najlepiej oglądać z lupą i na HD.
myanielka@gmail.com said
przyjzyjcie sie dokładnie w sam srodek, widac osoby poruszające sie ale tylko do polowy ciała sa widoczne -czy one nie sa w dole niżej od autora filmu? może dlatego on nie biegnie dalej gdzie slychac głosy ?
Magda said
http://www.youtube.com/user/MyAnielka#p/u/0/ve2DV3oF-Gg
Magda said
Magda said
Magda said
Magda said
na tych filmach są widoczne osoby
Magda said
http://www.sendspace.com/folder/2vnb6p
ścieżka dźwiękowa
Magda said
Magda said
Dymiący nagan – do nieprzyjaciół Moskali
Aktualizacja: 2010-05-28 12:50 pm
Na portalu Flickr do obejrzenia jest zdjęcie satelitarne miejsca katastrofy smoleńskiej umieszczone tam przez firmę Digital Globe, wykonane w najwyższej rozdzielczości, jaką wolno publikować komercjalnie w ramach ograniczeń, jakie na cywilne wykorzystanie technologii rozpoznania satelitarnego nakłada Pentagon – 50cm. Zjęcie ma 2526×2524 pixele (6,3MP) i 5170146 bajtów (ponad 5MB) [link]
Warto wrzucić to zdjęcie na monitor o prawdziwie wysokiej rozdzielczości, np. na Viewsonic VP 2290b lub podobny, z rozdzielczością 3,840 x 2,400 znaną jako QUXGA-Wide alboWQUXGA. W braku kosztownego i bardzo trudnego do kupienia monitora WQUXGA, znośnym substytutem jest WQXGA 2560×1600, na przykład 30-calowy Apple Cinema Display. Uczta duchowa, zgadnijcie dlaczego?
Bo na tym zdjęciu, u samej góry pola szczątków prezydenckiego Tu-154M, leży kokpit. Ten sam zaginiony kokpit, który podobno rozprysł się w tysiące szczątków, i którego brak jest we wraku złożonym na kupę pod gołym niebem na oficjalnych zdjęciach MAK. [zob. zdjęcie poniżej]
Publikacja tego zdjęcia to uprzejme przypomnienie ze strony USA, że istnieje dla was, towarzysze, kilka konsekwencji sytuacji smoleńskiej, o których dyskutujecie tylko między sobą, ściszonym głosem, zawsze pod gołym niebem, nigdy w pomieszeniach zamkniętych, choćby fachowcy wasi zapewniali was z ręką na sercu o jakości odpluskwiania gabinetów.
1. Skoro istnieją zdjęcia jawne, w rozdzielczości 50 cm, to istnieją również i znajdują się w rękach odpowiednich agencji amerykańskich zdjęcia tajne, wykonane przez satelity wojskowe lepsze o dwie generacje, o których rozdzielczości nie miejsce tu spekulować. Więc wicie, rozumicie, kto ma wiedzieć, ten wie, co się stało. No i wie, że kabinę pilotów mieliście w swoich rękach w całości, zanim tajemniczo wysublimowała w atmosferę.
2. Ktokolwiek ma wystarczające cojones, by chcieć ustalić postęp niwelowania miejsca katastrofy spychaczami, potrzebuje tylko zakupić od firmy Digital Globe komercjalne zdjęcia tego samego miejsca w rozdzielczości 50cm wykonane w kolejne dni po katastrofie. Albo poprosić o ich udostępnienie bezpłatnie. Parametry orbitalne satelity który wykonał zdjecia z 12 kwietnia są opublikowane. Policzcie sobie sami, towarzysze, w jakich odstępach czasu jego kamery przelatują nad miejscem katastrofy, a bedziecie mieli pojęcie jak szczegółowa jest cywilna, dostępna każdemu, dokumentacja waszych robót ziemnych na miejscu katastrofy.
3. Ci, którzy noszą mundury za oceanem i mają dostęp do zdjęć o dwie generacje lepszych, są w stanie ocenić niepokojący artefakt w polu szczątków, widoczny na zdjęciach Digital Globe, ktorego nie da się ocenić w rozdzielczości 50cm, zwłaszcza na amatorskich monitorach. Otóż poniżej kokpitu,w dół i na prawo, tam, gdzie logicznie powinna się znajdować kabina pasażerska, widać regularnie kolisty krąg zaczernionej ziemi o średnicy pi razy oko 20-25 metrów. Czy to jest miejsce eksplozji czegoś, co poddało glebę daleko wyższej temperaturze niż płonące paliwo lotnicze, czy tylko mchy i porosty podlegające ochronie przyrody, zapewne do tego czasu ocenili już specjaliści w pomieszczeniach bez okien, gdzieś niedaleko od Waszyngtonu.
Więc wiecie co, chłopaki? Przestańcie Polakom wieszać kluski na uszach, jak się to ładnie w rosyjskim idiomie ujmuje. Kto ma wiedzieć, co się stało pod Smoleńskiem, ten już wie, w następstwie czego siedzicie na politycznej i strategicznej bombie.
Stary Wiarus
http://www.bibula.com/?p=22203
zdjęcie:
http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/
weronika said
dziękuję Magda
szkoda, że nie dysponuję takim sprzętem, aby dokładnie zobaczyć szczątki samolotu
PS jeśli dziś obchodzisz imieniny, to WSZYSTKIEGO NAJ od nas wszystkich!!! 🙂
Magda said
imieniny miałam całkiem niedawno,dziękuję serdecznie za życzenia i pozdrawiam 🙂
ndb2010 said
http://www.metacafe.com/watch/yt-frgKTW3jm_Y/first_minutes_after_polish_president_plane_crash_amateur_footage_shots_in_the_background/
http://www.metacafe.com/watch/yt-1h01IFwgdAk/airplane_crash_near_smolensk_before_extinguishing_10_04_2010_polish_president_kaczynski/
Filmy z strzałami Wersje z 13 kwietnia
weronika said
Wiszące liny? skopiujcie, bo pewnie zniknie, o ile jest coś wart.
Magda said
pewnie,że jest coś wart,wcześniej tego nie widziałam,ale być może dlatego,że analizuję krótkie fragmenty,wręcz klatki i uszło to mojej uwadze,ponieważ akurat tego fragmentu nie przeglądałam dokładnie.
Wcześniej była już informacja o helikopterze lub helikopterach,liny są więc logiczne.Mnie interesują też te dziwne rzeczy wiszące na drzewach,na razie jeszcze nie wiem co to jest,ale może niedługo się dowiemy.
—————————-
Na oryginale filmu w czasie 0.45-0.46 oglądanym poklatkowo na około 46 klatkach widać wyraźnie spuszczane zawiesie z dużej wysokości. Zawiesie składa się z trzech lin cięgnowych i podwieszonych do nich zawiesi poliamidowych w kolorze żółtym lub pomarańczowym. To znaczy o udźwigu każdego z nich od 3 do 10 ton. Na filmie zawiesie przemieszcza się z pomiędzy drzew z lewej strony aż do salonki z prawej. Wynika to z braku orientacji we mgle osoby — pilota „czegoś” Na dole operację nadzoruje osoba w czerwonej kurtce.
Na filmie nie słychać dźwięku śmigłowca, a użycie ciężkiego sprzętu jest raczej niemożliwe ze względu na pośpiech „akcji” Pytanie co bezszelestnie porusza się we mgle i dokąd odleciało z naszym kokpitem pilotami.-dokleiłam opis do filmiku.
max said
to jest chyba ta wlasnie salonka – nie wiem czy bylo to zdjecie gdzies publikowane tu na forum ?
Magda said
raczej było,bo to zdjęcie pochodzi ze zlikwidowanej stronki (w sumie działał adres kilka dni i właśnie te pierwsze zdjęcia z dnia 10.04,pochodziły stamtąd :http://fotki.yandex.ru/users/bbc-77/view/364916/?page=1
teraz jest oszybka)
wiktol said
wyjaśnijcie mi co jest z tym linkiem. Trzeba się logować? a może już wycięty? macie skopiowany?
szacun
Magda said
Witam,tego filmu już niestety nie ma.Ale nic straconego,jest na oryginalnej wersji filmu 0:45-:46 sekunda.Liny fruwają od lewej strony do prawej,tak jak śledzi ich ruch kamera.Trzeba się przypatrzyć.
weronika said
Magda, jeśli masz możliwość, to pościągaj co ważniejsze filmy na swój dysk.
Muszę zrobić format swojego komputera, potem zamierzam zrobić to samo.
Może Ty się zajmij tym działem, ja zaś działem świadkowie?
Jeżeli ktoś z kolei byłby w stanie zrobić screeny z ważnych artykułów prasowych – funkkcja PrtSc i wkleić np do worda.
Musimy zacząć archiwizować dane, gdyż jak zauważyłam, wiele rzeczy w tajemniczy sposób znika.
Aby ściągać z YT wystarczy skorzystać z tej strony (wkleić link i skopiować na dysk komputera):
http://pobieraczyoutube.pl/
pozdrawiam
PS jakbyś nie dała rady, to daj znać, to wtedy zajmę się kopiowaniem filmów i z obecnej zakładki.
Magda said
Hej,Weroniko!
Mam już mocno zapchany dysk,ale postaram się trochę pokopiować,może da radę to póżniej zgrać na płytę lub dysk przenośny,ale tym to już musi zająć się moje dziecko,bo ja się na tym nie znam.
Magda said
nie otwiera mi się ta strona z pobieraczem,ani ta,którą wkleił monitor.Nie wiem,dlaczego.
weronika said
ja też nie wiem czemu, wczoraj jeszcze hulało
weronika said
http://downtube.eu/
to może za pomocą tego
trzeba szukać, gdyż blokują takie programy
wystarczy wpisać w google – pobieranie z youtube, a wyskakują różne strony
——————————–
też nie mogę otworzyć filmu, który polecił Monitorpolski
weronika said
a tego Magda to ja nie wiem, nie wiem co może latać bezszelestnie
w ogóle niewiele widzę na tych filmach z dużym powiększeniem, mam tylko laptop, więc sprzęt niezbyt wysublimowany graficznie
ale na tym filmiku mnie „wcięło”:
po pierwsze – pierwszy raz coś zobaczyłam
po drugie – to wszystko jest jak z sennego koszmaru
jeżeli jednak jest jakakolwiek szansa na to, że ktoś przeżył, że gdzieś jest, to jest też i taka – że kiedyś może uda mu/im się uciec
jest mi strasznie przykro i smutno, że nic nie mogę dla nich zrobić 😦
max said
niby nie bylo nic slychac ale widac
Magda said
http://www.youtube.com/user/2W2203#p/u/0/mtbdTSBcM6I
Magda said
Magda said
Cichy helikopter który mógł zostać wykorzystany do obracania szczątków tupolewa i porwania kokpitu
http://www.granagieldzie.pl/viewtopic.php?f=34&t=297&sid=c779625dd163e8e221395ba63824634b&start=140
Magda said
zaginiony kokpit:
http://picasaweb.google.com/109573501353173523816/Kopit?feat=flashalbum#5476358501312115234
max said
http://youtube.com/watch?v=ncimGSrlL8k – wyfiltrowana twarz pilota – rzekomo zyje i rusza np jezykiem
max said
kolejne zdjecie kadłuba ??
http://www.granagieldzie.pl/download/file.php?id=744&sid=5d4cc82a25d60f6c9b7742ea8010b8f0
Magda said
nie wiem czy tu wszystko jest w porządku,otóż na zdjęciu satelitarnym :
http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/
kokpit znajduje się najwyżej,natomiast na zdjęciu zamieszczonym tutaj:
http://www.granagieldzie.pl/download/file.php?id=744&sid=5d4cc82a25d60f6c9b7742ea8010b8f0
leży w innym miejscu.To zdjęcie w/g mnie było robione nie w dniu katastrofy lecz później, po poprzestawianiu części samolotu.
max said
tak kadlub byl przestawiany – to prawda. ale przy okazji czy ta scianka z iluminatorami nie jest w prawidlowej pozycji a nie do gory nogami ???
tzn moze sie okazac ze w polaczeniu z prawidlowo ustawionym kokpitem jak i ubloconymi kolami – samolot ladowal jednak normalnie ?
potem jak na zdjeciu satelitarnym zawiesiami przewalono kadlub na bok , tylko kol zapomnieli umyc
weronika said
mnie już z nerwów chce rozerwać na strzępy, a raczej z bezsilności
mam ochotę wyć!!!
wiem, potrzebny jest spokój i wytrwałość, kłamstwa mnie jednak obrzydzają! nic na to nie mogę poradzić, że taka jestem! 😦
ndb2010 said
Weronika. Na wszystko jest czas, mniej swojej woli, wiecej otwarcia i zaufania na moc prawdy. Rób to co możesz a to czego nie możesz zostaw prawdzie.
Magda said
Max
próbuję dokładnie obejrzeć to zdjęcie satelitarne,ale na razie mój sprzęt nie jest wystarczający.
Niemniej jednak wydaje mi się,że nos samolotu był przestawiony już w tym czasie,gdy powstawał film „Koli”.
Uważam tak ponieważ,na filmie kokpit leży w pobliżu podwozia z kołami,w/g zdjęcia satelitarnego ta odległość od innych dużych części zdaje się być większa.
Z tego,co widzę na moim sprzęcie w obu położeniach kokpit nie jest odwrócony o 180 ‚
Max said
Magda said
Magda said
Max
jeśli,to coś obok podwozia jest kokpitem,to w mojej ocenie zostało już przesunięte,gdyż ta odległość w mojej ocenie jest za mała.
Prosto said
Sama już nie wiem czy to kokpit (pasy są, ale okna względem pasów trochę jakby za duże i nisko) http://www.przeklej.pl/plik/kokpit1-jpg-0016i77bg5a5
Porównanie zdjęcia stąd http://grypa666.wordpress.com/zdjecia-ze-smolenska-2/0_58e3b_181b9af9_l/ z klatką z filmu http://www.przeklej.pl/plik/kokpit2-jpg-0016i7a7dagh
Prosto said
Z drugiej strony ta część jest idealnie obła, jak kokpit właśnie. Szkoda, że na drugim zdjęciu przysłania ją pień.
Magda said
Magda said
In bardzo proszę o pomoc,chodzi mi o przetłumaczenie tych plansz z filmu,mam z tym kłopot.
ndb2010 said
To jest bardzo słabo gramtyczny angielski. Bardzo cięzko zrozumiały. tłumaczenie domyślne.
Tam jest dużo żurawi (dzwigów) lub lin dzwigowych. One podnoszą wszystkie rodzaje obiektów. One zazwyczaj są wyższe niż drzewa.
Obecnie kable (liny) transportowane są do samolotu. Dalej jest coś napisane o przykrywaniu czegos papierem. Tłumaczac wprost jest to skrzynka narzędziowa ale dalej autorka mowi o niej jak o czarnej skrzynce. Wszystko jest nadzorowane. Dalej jest coś o światłach i o męzczyznie coś odręcajacym. Na koniec jest napisane, że było 6-8 lin i kilka ciężarówek.
To jest bardzo niezrozumiały angielski.
Magda said
dziękuję za pomoc,ale to chyba nie chodzi o dźwigi.Wcześniej ten sam autor zrobił materiał o helikopterach-wkleiłam go wcześniej-wpis 8.
Dźwigów tam być jeszcze nie mogło,bo to wszystko pochodzi z obrobionego filmu ze strzałami.Czyli rzecz się dzieje kilkanaście minut po zdarzeniu.Tam jeszcze nie było nawet strażaków-tych prawdziwych przynajmniej.
Liny muszą zatem być zwieszone z helikoptera,ale tego z kolei nie słychać.
Możliwe,że te zwisające liny pełniły różne funkcje tzn.zeszli po nich ci,którzy tam później grasowali oraz przestawiano nimi części wraku samolotu.
ndb2010 said
też tak myślę. To był bardzo niezrozumiały angielski. Myślę, że google lepiej by przetłumaczył.
Magda said
weronika said
na ten właśnie stos „czegoś” wskazywałam Ci wcześniej Magda i pytałam, czy coś widzisz w zaznaczonym przeze mnie obszarze
Tu opisano to jako stos ciał, mnie też się to z tym skojarzyło, choć trudno być pewnym, skoro jakość filmu jest kiepska
Przyszło mi też coś absurdalnego do głowy gdy oglądałam tę pierwszą wersję filmu klatka po klatce w tym właśnie miejscu, że te ciała zostały tu rozrzucone celowo.
Wygląda to na inscenizację, przedstawienie musi trwać…
😦
Magda said
i trwa,niestety.Wkleję coś jeszcze,jak byś znalazła czas to prosiłabym o przetłumaczenie plansz,bo na tym filmie poniżej jest,coś w stylu „Obudź się Polsko”.
Magda said
na ten właśnie stos “czegoś” wskazywałam Ci wcześniej Magda i pytałam, czy coś widzisz w zaznaczonym przeze mnie obszarze
w którym to jest momencie?ja to oglądam na monitorze LCD,w rozdzielczości 480-nie mogę przy tym filmie dać większej.
weronika said
obok tej zielonkawej części samolotu, dokładnie tam, gdzie Ci wcześniej zaznaczyłam na zrzucie ekranu – ten wpis gdzieś jest zaraz poszukam
weronika said
http://www.przeklej.pl/plik/nowy-dokument-programu-microsoft-office-word-docx-0017u728m96u
weronika said
http://www.przeklej.pl/plik/stos-jpg-0017u78jk40i
weronika said
na tym drugim filmie pisze, że za drzewem stoi mężczyzna OMON, ma broń. jest nią karabin maszynowy, który kieruje w stronę dziennikarza (?)
potem na kolejnej planszy pisze, że pilot żyje i porusza językiem
Magda said
tego pierwszego nie mogę otworzyć,nie mam oprogramowania.
weronika said
to jest to samo, wkleiłam w worda 2007
a drugi link jest w postaci jpg
Magda said
drugi link:
gdybyśmy podzieliły obraz na cztery sektory,to u mnie widoczna jest kobieta leżąca w trzecim sektorze,z lewej strony,ubrana w coś czerwonego,ciemne włosy.
Magda said
jak wróci syn,to wrzuci mi to na Vaio,może tam będzie lepiej widać,tylko,że laptop nie pracuje w sieci.
weronika said
przeklatkowałam ten fragment filmu z mojej wersji, którą pobrałam – jednej z pierwszych
rzeczywiście to jest chyba osoba, co więcej – wydaje się, że rusza głową, raz widać włosy, raz widać twarz – ale to dopiero na filmie
być może jest to spowodowane tym, że osoba z komórką przemieszcza się
używam programu media player classic homecinema
można pobrać za darmo
dzięki Magda, wcześniej nie zauważyłam
pewnie więcej jest rzeczy, których nie widzimy na tym filmie, a które po oczyszczeniu obrazu pokazałyby wiele
weronika said
raczej rusza się ta osoba, prawdopodobnie to jest kobieta 😦
Magda said
jak byś mogła podać przedział czasowy
weronika said
warto oglądać „ten rejon” od 17-30 sekundy
na razie, pa!
Magda said
Magda said
trzeba zwrócić uwagę na to,co dzieje się poniżej miejsca oznaczonego prostokątem
Vaclav vel Andre ect said
http://mint.handmanufacture.com/katastrofa-prezydenckiego-samolotu-pod-smolenskiem-polish-president-dies-in-russian-plane-crash/
DO ANALIZY POTRZEBNY JEST BARDZO DOBRY MONITOR
Bardzo ciekawy zlepek kilku filmów( niestety bez filmu ‚koli) sygnowany jako ROCCCIJA 24
ale:
1. CO MA WIŚNIEWSKI W RĘKU — ŁUSKA – POCISK — TABLETKA ?
Na swoim lapku nie rozpoznam.Jest to dokładnie 4:33 i są to 3 klatki – JEST TO MOMENT JAK SOWIECI ZWINĘLI WIŚNIEWSKIEGO I GDZIEŚ GO PROWADZĄ.
2. Kto wychodzi zza skrzydła w 0:39 min filmu -co ma głowie i jaką broń ma w ręku? jakiś rozpylacz 0:40 sek. filmu i hełm9 JAKIŚ DZIWNY(
to jest widoczne — 4 ostatnie klatki 0:41sek?
Można to rozpoznać tylko poklatkowo używam KMPlayer.
Vaclav vel Andre ect said
Niestety po analizie pkt 2 jest nieaktualny –mój błąd –to jest jakieś coś na pierwszym planie —złudzenie
natomiast 4:33 WIŚNIEWSKI MA COŚ W RĘKU !!!
weronika said
widzę, że coś ma, ale nie widzę co
też mam laptopa
Zet said
http://el.ohido.siluro.wrzuta.pl/plik/7y1D2GOEMQn/stenogram_i_analiza_filmu_wraz_z_instrukcja_obslugi
Jedna z lepszych analiz ścieżki dźwiękowej tego filmiku
Magda said
istotnie niezła
max said
kolejna analiza
http://www.youtube.com/user/2W2203#p/u/0/8NNQA0UdhtA
Anonim said
http://www.youtube.com/user/2W2203#p/u/8/0u5q83JEkjg
Anonim said
2 filmik ,piękna analiza sek 45-46 z filmu Koli, ma tytuł krystyna 116 pyta:
troche własnej woli i języka angielskiego i wiemy, że to był zamach
Magda said
Magda said
filmu nie ma!!!!
weronika said
zrobiłam screen z tego, co zostało
czyżby pilot W, wyśmiewany na forum lotnictwo.net miał rację?
silnik został uszkodzony w czasie lotu?
czy to po prostu kaprys autora?
Magda said
nie wiem,ale został usunięty,nie pierwszy i pewnie nie ostatni
weronika said
to nie jest wirnik, więc nie musiał się połamać
są to nieruchome łopatki kierownicy wlotowej (dokształciłam się, niedługo sama zostanę pilotem :D)
Magda said
dobrze,że się wyjaśnia :),zawsze coś
Vaclav vel Andre ect said
Krok do przodu —
+++ Weronice!!!!!!
weronika said
🙂 myślę, że prędzej polecę balonem
chyba bezpieczniej 😉
To nie dzięki mnie, ja tylko szukam w sieci różnych informacji. Moja wiedza w tym zakresie jest bardzo uboga.
Nie wiem, co się wyjaśnia, jak dla mnie stoi wszystko co wiemy w miejscu.
Bardzo trudno będzie cokolwiek udowodnić i nie przemawia przeze mnie pesymizm a raczej pragmatyzm. Powiedziałabym, że zamach ten jest zbrodnią doskonałą, dowodów mieć nie będziemy, jedynie możemy bazować na logice i poszlakach.
Oby to wystarczyło!
ndb2010 said
Dowody sié znajdá. Uwierz mi.
Vaclav vel Andre ect said
@ Weronika ;
Chyba ,ze ktoś ‚pęknie”, albo nowy Prezydent będzie chciał wyjaśnić to szaleństwo.
Zobacz jak mało jakichkolwiek materiałów jwst ze Smioleńska- filmów z miejsca katastrowy jest 3 a powinno być $
:
1. film ‚Koli”
2.Film Wiśniewskiego” który filmuje KOGOŚ” kręcącego film
3. film rosyjski , gdzie widać Wiśniewskiego + tego KOGOŚ kto( w końcówce ostra wymiana zdań z facetem w ciemnym płaszczu i ciemnych okularach w mglisty poranek :).
Czyli w „naszej bazie ” bark jest filmu tego KOGOŚ- czyli filmu nr 4.
A tak generalnie to wiemy doskonale że jest blokada zdjęć gdyż na pewno na zdjęciach można rozpoznać szczegóły które „wywaliły by ” całą podaną oficjalnie wersję
Vaclav vel Andre ect said
@ Ndb2010
podziwiam Twój optymizm – im dalej w las tym więcej drzew.
W tym przypadku czas gra na naszą niekorzyść- efekt oporu społecznego, zainteresowania mediów światyowych, etc — to wszystko zostało zaprzepaszczone.
Coraz mniej wierzę w odnalezienie „twardych dowodów” pomimo przekonania , ze był to ZAMACH.
Ale skoro z całym spokojem piszesz (enigmatycznie) abyśmy ci uwierzyli –ok JA CI WIERZĘ.
WIERZĘ również w to że swoja wiarę opierasz na większej wiedzy niż ja tutaj prezentujesz!!!
ndb2010 said
Swoja wiare opieram na zaufaniu w moc prawdy i w to, ze jesli zaczynalem jakies badanie to konczylem je z sukcesem. nauczylem sie juz ze najwieksze owoce badan przychodza po trudnych chwilach a najwieksze odkrycia po zachmurzonym niebie. trzeba wyznaczyc sobie punkt koncowy (odkryc calkowita prawde) i dazyc do niego niezaleznie od wszystkiego. Jak na razie te zasady dzialaja swietnie i jesli tylko nie zwaptpie (zwatpimy) w te zasady to wierze ze one beda dalej dzialaly swietnie.
co do wiekszej wiedzy w zasadzie nie mam jakis wiekszych tajemnic. moge tylko napisac, ze w to sledztwo powoli angazuja sie osoby o bardzo szerokich kontaktach. Dlatego dla mnie to jest potwierdzenie, ze idziemy ciagle do przodu.
Co do czasu to dziala to w obie strony. wiecej czasu ktory minal to wiecej klamstw z ktorych ktos bedzie sie musial wytlumaczyc.
Czuje, ze do niedzieli bedá male kroki ale to czas na uporzadkowanie wiedzy i materialow. po niedzieli (I turze) ruszy sie wiele faktow i mozemy nie miec czasu z ich analiza. dlatego trzeba wrocic sie do tego co bylo i uporzadkowac cala wiedze. wychwycic nowe (ominiete) elementy itd. Przyklad roznicy kursu ladowania. Wieza i zaloga mowila inaczej niz jest on w ksiazce ladowania (roznica 2 stopni). kontrola lotniska mowila leccie 59 stopni podczas gdy powinni 61. kierunek pasa 259 podczas gdy powinien byc 261. takie male sprawy ale moga sie okazac istotne i nie wiem dlaczego je przeoczylem. dlatego trzeba jeszcze raz poprzegladac wszystko.
weronika said
Vaclaw/Andre
trudność polega na tym, że nie ma za bardzo jak udowodnić, tzn. namierzyć tych fałszywych nadajników
obliczenia tak, ale to nadal poszlaka
dalej będzie lansowana wina pilota, gdyż gdyby nie było lądowania we mgle, zamach nie powiódłby się
w bombę na pokładzie już nie wierzę, samolot tak upadając jak upadł, miał prawo do totalnej demolki ze względu na materiał, z jakiego zrobiona jest jego góra – jest to substancja krucha i twarda
no chyba, że okaże się, że nie upadł na plecy i będzie na to dowód
nie wiem, jak w takiej sytuacji by się zachował, gdyż miał wysunięte podwozie, obawiam się więc, że nie byłoby ruchu ślizgowego na brzuchu, a raczej mocne wbicie się kołami i podwoziem w podmokły teren
Konrad, cieszę się, że jesteś dobrej myśli
wiara czyni cuda 🙂
przydałyby się jednak dowody nie do obalenia 🙂
Vaclav vel Andre ect said
@ Weronika.
Cała „otoczka” tego wypadku jest dla mnie jakoś dziwnie śmierdząca.
A zacznę od faktu ( z pierwszych wiadomości z których wyłapałem podstawowe fakty -podawane przez merdia:
1. dokładna godzina startu( oczywiście spóźnienie Kaczyńskiego)
2.wypadek a nie zamach
3.dokładna informacja -że nikt nie przeżył
4. Dokładna godzina crash-u ( info do Putina etc)
To w moim odczuciu wyglądało tak jak gdyby o tych rzeczach merdia wiedziały- czyli na te zagadnienia położono szczególny nacisk)— to były pierwsze info które wyłapałem.
A dewizą wpajana prze moich przodków było stwierdzenie – NIE WIERZ RUSKIM ( niestety tak się u mnie w domu o Rosjanach mówiło).
Nie wierzyłem -od początku – w tak dokładny czas katastrofy(8:56) – i miałem racje
Nie wierzyłem w zapisy stenogramów MAK – na tym blogu UDOWODNIONO FAŁSZERSTWO zapisów TREŚCI ROZMÓW zarejestrowanych w kabinie pilotów( kopia !!! a nie oryginał)-
Należy więc przyjąć :
SKORO KOMUNIKACJA WEWNĄTRZ SAMOLOTU JEST NIEPRAWDZIWA- TO NIEPRAWDZIWE SĄ TEZ GODZINY ROZMÓW- CZYLI GODZ ZAKOŃCZENIA PRACY CZARNEJ SKRZYNKI JEST TAKŻE NIEPRAWDZIWA!!!!!!!
Nie wierzę w godzinę wylotu o 7:23 LUB 7:27
( GDZIEŚ W NECIE MIGNĘŁA MI GODZINA STARTU 6:50-nie jestem w stanie podać w tej chwili linka)
Nie wierzę w ŚMIERĆ WSZYSTKICH OSÓB W MIEJSCU ZDARZENIA ( coś dziwnego z pobieraniem pieniędzy z automatów- rozbieżność w danych przedstawionych przez przedstawicieli rządu – nie zaprzeczono o pobieraniu gotówki- A WIEC wejście w znajomość PIN -czas realizacji,etc.)
Dziwną jest też kampania Komorowskiego pełna przypominania o GRANIU przez Kaczyńskiego na nucie smoleńskiej( czego w żaden sposób nie dostrzegam)
To wszystko toczy się jak w jakimś surrealistycznym świecie wykreowanym przez Orwella
Ok – wyszedł mi długi of-topic 😉
weronika said
Andre, sama wklejałam bodajże w zakładce z prasą, informację o godzinie wylotu – 6.50, wcześniej widziałam gdzieś podobną – około 7 rano.
Jak było naprawdę na pewno wiedzą osoby, które były świadkiem opuszczania polskiej przestrzeni powietrznej przez nasz samolot, czyli pracownicy na wieży kontroli w Polsce oraz analogicznie pracownicy kontroli białoruskiej.
W jaki sposób do informacji z pierwszej ręki można dotrzeć nie wiem. Nie mam takich znajomości.
Na pewno rozbieżność w prasie, co do godziny wylotu, jest.
Nie sądzę też, że Twój wpis Andre jest off.
Wiele rzeczy się nie zgadza, jak chociażby samo posiedzenie z udziałem Putina, na którym informowano go, że nasz Tu zniknął z radaru wieży(szopy) w Smoleńsku o 8.50 naszego czasu.
Skąd im się wzięła taka informacja? nie wiem
Kolejna sprawa, jaki samolot krążył nad lotniskiem przez około 2 godziny, jak zeznali świadkowie i co potwierdziła nasza dziennikarka – zakładka zeznania świadków. Czy był to Ił, czy też inny samolot?
Świadkowie twierdzili, że zrzucał paliwo, skoro była mgła, jak to zauważyli?
Nie wiadomo też, co zrzucał?
Może zasiewał mgłę? Może ją pogłębiał?
Może to nie było tak, że kontrolerzy podawali widoczność na 400 m kłamiąc, gdy realna była na 800m, tylko myśleli, że taka będzie, gdyż „siewca” skutecznie miał to zapewnić? Zakładałoby to oczywiście współudział kontrolerów ze Smoleńska, a w to trudno uwierzyć – im więcej świadków czynu, tym większe prawdopodobieństwo sypnięcia się całej akcji.
Sama godzina katastrofy też jest niejasna.
(jeśli merdia miały przygotowany scenariusz, to wylot musiał być niby opóźniony,gdyż wiedziano niemal od samego początku, jaka będzie końcowa wersja godziny crash’u)
Zauważ, że prawdopodobnie gdyby nie internauci – nadal obowiązywałaby prawdopodobnie 8.56
Kradzież pieniędzy to osobny temat.
Z kolei filmik- pojawia się jego autor, który twierdzi, że niczego nie widział
To czemu uciekał?
W jakimś stopniu ja mu wierzę, że niewiele widział.
Było silne zamglenie, ludzie na filmie widoczni poruszali się niczym duchy, jedynie metoda klatka po klatce pokazuje to, co mniej więcej tam się działo.
Oko ludzkie nie zarejestrowałoby tylu szczegółów, inaczej – mózg ludzki nie przetworzy tylu sygnałów w tak krótkim czasie i silnym wzburzeniu na dokładkę, jakie powinno towarzyszyć osobie, która jest świadkiem tak ogromnej katastrofy.
Pełnomocnik rodzin twierdzi, że film jest ważnym dowodem. Pytam się na co, skoro niczego niezwykłego na nim podobno nie ma?
Tak można by mówić bez końca, co się nie zgadza i co jest dziwne.
Dlatego jestem pewna, że to nie jest „zwykły” wypadek
Magda said
Magda said
to nie z miłości do AC/DC,tylko ze względu na liny od 1:06
weronika said
„nasze” liny jak ulał
weronika said
a co z dźwiękiem, odgłosem tych cudeniek? przyznaję się, film obejrzałam tylko do lin
Magda said
liny są też pod koniec,jeśli chodzi o dźwięk ,no cóż oryginalnego nie znalazłam,ale sobie całość odsłuchałam wspominając stare,akademickie czasy,gdy się tego i innych Marylionów słuchało.
max said
a czy w 2:27 nie widac podobnego helikoptera co z filmu koli ? nie wiem wydaje mi sie ze ma zawiesia – ale moze to pokompresyjne artefakty ??
Magda said
Magda said
max said
a ja czytam fora na „oficjalnych portalach” a i tak nikt nie wierzy – nawet nie zadali sobie trudu na obejrzenie tego filmu a juz krytykuja np:
#
ZOBACZCIE KONIECZNIE FILM PO KATASTROFIE TUPOLEWA, gdy Rosjanie mówią, że załoga żyje!!!
Film nakręcił reporter i jest on na YouTube. Nazwa: nagranie montażysty.
Tam odkręćcie głos od 2:01, bo słychać jak oni to mówią, zatem nie rozpoznaliby nieboszczyków od żyjących?!!!
#
Odp.: ZOBACZCIE KONIECZNIE FILM PO KATASTROFIE TUPOLEWA, gdy Rosjanie mówią, że załoga żyje!!!
tak tak kabina była tak zmiażdżona że nie było można jej odnaleźć. Napewno przeżyli. Widać nauki radyjka nie idą w las
wszystko opada – choc i serce rosnie gdy czytam ludzi tutaj na tym Forum – ludzi ktorym nie obcy jest los Polski jak i prawda o tej tragedii.
weronika said
Max, ja to wczoraj zrobiłam i to nie był dobry pomysł. Zdołowało mnie to do tego stopnia, że nie mogłam zasnąć całą noc. I jeszcze artykuł Wałęsy na niepoprawni.pl – w Boże Ciało, człowiek noszący Matkę Boską w klapie takie herezje wypisuje.
Dopiero komentarze pod tym świńskim artykułem pozwoliły mi odzyskać wiarę w Polaków.
max said
Tak – niestety dezinformacja jest ogromna – nawet ci ktorzy mienia sie byc wierzacymi tocza jad i podsycaja agresje. Niemniej jednak to zjawisko pokazuje jak trudno przebic sie z prawda do mediow. Ludzie wrazliwi sa wyszydzani – ale przynajmniej staraja sie uwrazliwic reszte swiata ta tragedie. O ile media mowia ze publikacja czarnych skrzynek jest obalaniem niedopowiedzen i zaspokojeniem spolecznego zapotrzebowania – to czemu nikt nie chce obalic tego filmiku ? Ze strachu przed nim dochodzi do tego ze rzekomi „rusofobowie” ze swietosciami w klapie – dzialaja na niekorzysc swojego panstwa.
weronika said
mnie dziwi to, że Polacy zachowują się tak, jakby nimi nie byli
w końcu to był Prezydent naszego kraju
jak można tak mówić, skoro nie ma ostatecznej wersji, nawet oficjalnej
kto zrobił tym ludziom taką papkę z mózgu, że to jest cool wyszydzanie głowy państwa tylko dlatego, że politycznie komuś nie odpowiada?
nie wiem, świat się kończy
a w każdym bądź razie przewraca do góry nogami
zmykam na razie, nie róbmy off Konradowi 🙂
———————————-
PS ten film może się okazać kluczowym dowodem, nie znam nikogo, kto miałby możliwość prywatnie go „obrobić” na tyle, aby być pewnym tego, co się widzi
ja na pewno widzę liny – tego jestem pewna na 100%
ludzi miejscami też, ale mogą to też być artefakty
mam laptopa, a to zbyt mało, aby być pewnym na 100%
max said
tak – poprostu sie nie szanujemy nie tylko na arenie miedzynarodowej ale rowniez sami siebie wewnątrz panstwa – niestety swiat to widzi – konsekwencje tego sa takie jakie widzimy – jestesmy bezradni wobec barbarzynstwa i klamstw innych panstw.
Lwica said
no nie Weronika , ludzi nie widzisz ? Artefakty ? A może Yeti ? No ręce opadaja…
weronika said
No nie widzę, mam kłamać? tzn coś widzę, ale głowy nie dam za to, że to ludzie
po prostu nie będę kłamać i twierdzić czegoś tylko dlatego, że inni widzą
co nie oznacza, że Wam którzy widzicie – nie wierzę
macie lepszy sprzęt, lepszy monitor, na pewno dostrzegacie szczegóły jakich na moim laptopie nie mam szans zobaczyć
Lwica said
Pewnie są setki tysięcy kopii przez ludzi zrobione w Polsce i na świecie i będą miliony. Wystarczy sobie najlepsze wersje na czymś lepszym ciut z raz obejrzeć. Choć to nie rozwiązuje wszystkiego ani większości jakiejś zagadnień „10.04” To na pewno.
Magda said
do tego trzeba dobrej karty grafiki i porządnego monitora.Najlepszy byłby taki do grafiki-one mają dużą rozdzielczość,ale to jest sprzęt specjalistyczny i nie używa się tego na skalę masową.Natomiast nasza tv mogłaby spokojnie ten film wyczyścić i powiększyć,bo mają na czym.
Lwica said
oczywiście , powstają (i powstały -nie będę podawał linków) już pewnie „the beściackie” wersje zaciemniające obraz pierwotny tego filmu . Jak to zawsze gdy coś jest na rzeczy i wrogowie Prawdy zaciemniają . ( niedzielę proces swiętości ks. Jerzego Popiełuszki – wystarczy posłuchać Jego kazań o Prawdzie YouTube nawet patrzyłem z rok temu)
Magda said
Magda said
0:59 czy to zdjęcie jest z tej katastrofy?
weronika said
Magda, czy to jest to, o czym ja myślę? czy to kokpit??????????
Magda said
kokpit to to jest,pytanie czy nasz?
weronika said
Magda, przecież chyba nie pokazywaliby zdjęcia nie naszego kokpitu i nie naszego samolotu?
Magda, wiesz co to oznacza? Prawdopodobnie to zdjęcie plus film – pokazuje wiele, o ile nie – wszystko!
Magda said
nie było takiego zdjęcia,więc może to nie nasz.
weronika said
nie wiem, a masz jakiś kontakt z autorem filmiku na YT?
max said
to sa zdjecia TU-204
weronika said
@Marech1984 To nie jest nasz kokpit..to nie nasz tupolew… po prawej stronie zza drzewa przebija pewien szczegół. na burcie samolotu.FLAGA-Zdecydowanie nie Polska.Tylko czekać jak zaczną to zdjęcie uznawać za dowód na słowa tego dziadka ze smoleńska, ktory widział ciała pilotów.Robią ściemę, tak żenującą, że aż człowiek zadaje sobie pytania dlaczego to robią i co próbują ukryć, od czego odwrócić uwagę?
komentarz pod filmem na YT
Magda said
właśnie powiększyłam i to trochę widać,że tam jest czerwono-niebieski pasek-czyli nie nasz.Swoją drogą trochę to zmanipulowane,bo wcześniej są zdjęcia z naszej katastrofy.
Magda said
na pewno nie nasz:
http://www.skrzydla.org/showphoto.php?photo_id=997
weronika said
ucieszyłam się, to może niewłaściwe słowa, ale miałam nadzieję, że wreszcie mamy coś namacalnego, nie do podważenia przez media
——————————————–
Magda, powiedz mi, w którym miejscu widzisz ludzi na tym filmiku
pytam, bo Lwicy ręce opadają, a ja po prostu nie widzę ich tam, gdzie Wy widzicie, za to widzę co innego
chodzi mi o ten film na wrzucie z plikiem tekstowym zawierającym m.in instrukcję, jak go oglądać
ja widzę tam coś, co przypomina grupę ludzi pod drzewem
między tą częścią odwróconą do góry kołami, a skrzydłem
przed skrzydłem też coś widać, ale nie tak wyraźnie jak tam
jak możesz to mi powiedz, wiem, że przepatrzyłaś mnóstwo filmów, więc jak możesz podziel się
dziękuję z góry 🙂
Magda said
chętnie tylko powiedz dokładnie o który film chodzi?Tzn.z którego wpisu-tytuł lub długość nagrania.
weronika said
http://go2.wordpress.com/?id=725X1342&site=ndb2010.wordpress.com&url=http%3A%2F%2Fel.ohido.siluro.wrzuta.pl%2Fplik%2F7y1D2GOEMQn%2Fstenogram_i_analiza_filmu_wraz_z_instrukcja_obslugi&sref=http%3A%2F%2Fndb2010.wordpress.com%2Fhttpwww-facebook-compage1sksentgroup-phpgid115600068465806vwall%2F%23comment-981
do tego jest na wrzucie w zakładce tego użytkownika film, który poleca
ściągnęłam go, zainstalowałam program umożliwiający oglądanie po klatce, do tej pory nie miałam, zastosowałam się do innych instrukcji, z wyjątkiem monitora, mam LCD
weronika said
tzn w stenogramie jest link do filmu
weronika said
http://w745.wrzuta.pl/film/5IKnEOL9N1z/strzaly_po_wypadku_samolotu_lecha_kaczynskiego
Magda said
Weronika
ten film jest analizowany,czyszczony i obrabiany po kawałku przez kilka osób.
Sam początek filmu,drzewo po prawej,tam ponoć jest kilka postaci za drzewem,nie jestem jednak pewna czy to tak faktycznie jest,bo identyfikowane są te osoby po ruchu poklatkowym.Tylko że kamera też się przemieszcza i trudno to stwierdzić na 100%.
Dla mnie pewna jest postać siedząca przy skrzydle.Jest to kobieta w sukience przed kolana.Klęczy,ma podkurczone nogi.Podchodzi do niej postać ubrana na ciemno i ją przesuwa.Widać to,po zmianie układu nóg.Ta postać na ciemno jest odwrócona tyłem do kamery i pochyla się nad kobietą.Prawdopodobnie sukienka jest czerwona,ale niekoniecznie,bo tam jest dużo różnych plam,które się na siebie nakładają.Z analizy barwą wynikałoby,że to jest czerwony,ale nie na 100%.
Obok jest też trzecia postać.Stoi.
Od 0:43-patrz z prawej strony drzewa.
0:46 – fruwające liny i coś wiszącego na lewym drzewie
z tym,że nie wiem czy będziesz to widziała na laptopie,one przeważnie mają jakąś zintegrowaną grafikę więc nie koniecznie musisz to widzieć.
Generalnie,lepiej obejrzeć te powiększone,wyczyszczone i obrobione fragmenty,bo sam film nie jest w podstawowej wersji zbyt czytelny.
weronika said
dziękuję Magda, zobaczę jeszcze raz, w miejscach o których mówisz
————————————
znalazłaś jakieś info na temat załogi z 07 kwietnia, tzn kto leciał z Tuskiem?
szukam i nie mogę znaleźć
Poza Stroińskim i tym, że gdzieś mi się obiło o oczy, że ś.p.Protasiuk był wtedy drugim pilotem, nie wiem więcej
Magda said
szczerze-nie szukałam,koncentruję się raczej na opracowaniach do filmu,ale także na pogodzie,powodzi i tych Miziowych wiadomościach.
weronika said
Magda, proszę zobacz ten filmik, do którego link podawałam wcześniej, o godz. 1.49
i poobserwuj w tym rejonie, który zaznaczyłam – link do zdjęcia poniżej, na zwolnieniu, lub klatka po klatce
widzisz tam kogoś? czy mam omamy wzrokowe?
http://www.przeklej.pl/plik/bez-tytulu-jpg-0016ve0245a5
Magda said
Weronika
Przejrzałam,to trzeba zacząć od 0:11,tam jakby z dymu wyłaniają się dwie lub trzy osoby.Jak przejedziesz po klatce od 0:11 do 0:14 zauważysz ruch,tzn.osoby będą się przemieszczać,jedna z nich chyba się schyla,ale jedna to może być tylko ścięty konar drzewa.
Najlepiej rób tak,jak proponowała Vivien-weź lupę,zmniejsz format-nie oglądaj na powiększeniu, (wtedy nie masz ziarna),i patrz w jeden punkt,wtedy może uda Ci się coś dostrzec.
Najlepiej ,żeby ktoś to obrobił na profesjonalnym sprzęcie,ja niestety nie mam takiego.
Jednak trzeba mieć nadzieje,z tego co widzę ludzie jeszcze się z tym bawią.
weronika said
dzięki
aaa said
http://zapodaj.net/f8e6de577e8c.jpg.html
zobaczcie od lewej strony zdjecia pod lina czy tam stoi jakis pojazd czy to może częsc kadluba
aaa said
http://www.przeklej.pl/plik/00001350-jpg-0016vv4d4agh do pobrania na dysk
max said
mozliwe ze to byl samochod – w analizach http://www.youtube.com/user/2W2203 – pojawiaja sie sugestie ze przyjechal samochod serwisowy – ktory kablami podlaczany jest do samolotu. Mi sie wydaje ze raczej ladowano ocalala z kokpitu elektronikę – tam mogly byc deszyfrujace karty , urzadzenia rozpoznawania swoj-wrog , inna technologia nato
max said
Hmm a to co to jest ???
http://usahitman.com/?p=3054
max said
oczywiscie trzeba uwazac – to oczywiscie raczej jest fake – ale no nie wiem proba przekazania np przez obcy wywiad ze wiedza jak to bylo poprzez inscenizacje na zdjeciu.
czy to zdjecie ma racje bytu ? – jak to sie stalo ze w taki szybki sposob wyekspediowano by szczatki blizej lotniska i wysadzono w powietrze – to zdjecia napewno tlumaczy dlaczego samolot „muslaiby” ladowac na grzbiecie i gdzie byla w nim wewnetrzna eksplozja – z drugiej strony nie zgadza mi sie chyba okoliczne zadrzewienie – jest zbyt zielono jak na chlodny kwiecien
Vaclav vel Andre ect said
@ Max
Na BOGA!!!!!!!!
Podważamy wszystko co nie zgadza się w danych sowieckich— roztrząsamy milisekundy w ostatnich sekundach lotu— jednocześnie BEZKRYTYCZNIE przyjmujemy godzinę (najpierw8,56) a po wyprostowaniu 8:41
Wylot natomiast BEZKRYTYCZNIE 7;23 lub 7:27
Przyjmijmy jako pewnik (jeśli lot był opóźniony) ze pilot „GRZAŁ na maxa _ wiedział przecież o terminarzu.A Tupolew jest szybka maszyną. 600 km to w najbardziej „szybkim „przelocie to ok 45 min (+10)
Jeśli PRZYJMIEMY 7:23 + 50 min to mamy 7:13/
A jeśli czas startu jest FAKE i wylot nastąpił TUZ po 7:00(+10min) i przelot „na maxa” to Smoleńsk jest w zasięgu (TEORIA) godziny 8:00 .
Rozmowy telefoniczne można prowadzić ze spluwa przy głowie- lub je przerywać:
JAK MOŻNA DZWONIĆ Z LECĄCEGO SAMOLOTU?
Asystentka Pierwszej Damy o godz. 8.19 czyli na 22 minuty przed katastrofą rozmawiała z mężem Jackiem. – Powiedziała mi tylko: jestem w samolocie, ja na to zadałem pytanie: dopiero teraz, przecież mieliście startować o 7? Już nie odpowiedziała mi na to pytanie, w tle słyszałem jakieś głosy i to wszystko” – opowiedział Jacek Tomaszewski w „Faktach”.
http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/telefon-satelitarny-z-tupolewa-zniknal-rozmawiali-_139196.html
Magda said
Max
to nie nasz,jest za mały,nie ma czerwonego,grubego pasa wzdłuż kadłuba a drzewa maja liście.
Vaclav vel Andre ect said
Dalej co do godzi-terminów— Kłuje mnie to jak drzazga — od pierwszych komunikatów prasowych z których nic nie wynkało.. nic ….oprócz WCISKANIA godzin!!!!!!!
najpierw 8:56 dalej WIELKA KOMISJA 8;41 ( dówd -zerwana linia enegetyczna)
I TU widzę że „MAK” SIĘ „WYŁOŻYŁ”
To przecież WIELKA I PRAWA( nie mylić z „lewą”) KOMISJA, która buduje pewien scenariusz o błędzie pilota—- i to KOMISJA musi ZGRAĆ WSZYSTKO W CZASIE!!!!!!
Jeśli będą „dziury” czasowe to wszystko o kant d..py rozbić .
Godzin będą bronić jak socjalizmu…. i mamy tylko info prasowe ze strony polskiej ( bez zapisów czasowych ) o godzinie startu-
Magda said
Vaclav
jakby chcieli,to by określili precyzyjnie godzinę dość szybko:
-o której samolot zniknął z radarów na „wieży”;
-o której dowiedzieli się o katastrofie borowiki;
-o której borowiki i ambasador dotarli na miejsce i ile czasu mogła im zająć droga;
To są podstawowe dane,mogli z nich korzystać od razu,ale trzeba było przez ileś dni trwać przy 8:56,dopiero po dociekaniach internautów,powiedzieli,że to jednak było wcześniej.
Dlaczego identyfikują czas po zerwanej linii,skoro linię mógł zerwać IŁ,a nasz był wtedy w/g stenogramów na 400 m wysokości.Po za tym,czy ktoś z nich sprawdził korelacje godziny na wieży,na zapisach ze skrzynek i elektrowni.Przecież te zegarki nie musiały być zsynchronizowane.
Vaclav vel Andre ect said
@ Magda
zawsze czułem „CHROPOWATOŚĆ” (zadziorność) ruskich urządzeń- nie chodzi mi o określenie „gniotsa -niełamiotsa”
bardziej o finezję wykonania szczegółów- zawsze były toporne, zrobione na odwal się ( co nie przesądzało o ich walorach wytrzymałościowych).
Finezja, lekkość, dokładność — to właśnie tego brakowało brakowało
Mamy sowiecki „produkt”– śledztwo — typowo sowieckie , toporne, niechlujne (Patrz stenogramy!!) i……..
bronienie END-CZASU 8:56- a przy zwróceniu uwagi- „zejście” na 8:41 i POMIMO NIELOGICZNOŚCI (w czasie) ZERWANIA TRAKCJI — dalej bronienie tej godziny
„Oni wiedzieli od nas, że jest mgła i bardzo złe warunki, ale nie byli spanikowani – wspomina. Po kilkunastu minutach usłyszeli dźwięk nadlatującego Tu–154.”
http://www.fakt.pl/K-wa-Co-teraz-ze-mna-bedzie-,artykuly,73696,1.html
Od jakiego czasu te kilkanaście minut???
A jak potwierdzić godzinę startu — z „polskich” doniesień prasowych????
greczyn said
czy to nie jest przypadkiem „dobrze poinformowany”???
na stronie
http://www.fakt.pl/Szanowny-Panie-Rezyseze-,artykuly,73787,1.html
pod artykułem:
List otwarty do Andrzeja Wajdy „Szanowny Panie Rezyseze!”
znalazłem taki komentarz:
Szanowny Panie Rezyseze
A już po ostatnich tekstach, pomyślałam, ze nastąpiło logiczne myślenie i w konsekwencji milczenie.
A tu znowu taki kwiatek.
Czyli nie zreformowana, uparta do bólu Pani redaktor.
Dlaczego tak Pani brnie do nikąd?
Wyprawa Smoleńska, jak czas pokazuje zorganizowana w sposób jednak amatorski, przyniosła opłakane skutki.
Jeżeli Pani Redaktor ma trochę oleju tam, gdzie zwyczajowo powinno się mięć, to zapewne Pani wie, ze rozmowa Braci zakończona KATASTROFĄ jest nagrana.
A więc po co brnąć dalej do nikąd?
Śp. Pan Prezydent tym razem nie musiał uczestniczyć w pouczaniu krnąbrnego II pilota z Gruzji.
On wydała stosowny rozkaz Generałowi-pilotowi zresztą, który miał być zrealizowany.
Tym razem ten rozkaz nie mógł być zrealizowany i zakończył się zabiciem 95 osób, plus samobójstwem autora rozkazu, który wydał rozkaz po konsultacji (jak zawsze z resztą) z ukochanym Bratem.
Czy po rtym wszystki czarne musi byc białe, chociaż ma kolor g..na.
05.06.2010 01:45
Ermenelinda
Odp
Czy to nie jest przypadkiem ostateczna wersja ustaleń komisji do spraw ustalania prawdy,
która to wersja ma się ukazać jako ostateczna na dzień przed wyborami???
Magda said
raczej wygląda na jakiś pojazd,chyba zielony,tylko jak tam wjechał,skoro Wiśniewski mówił,że tam nie dało się wejść,bo takie błoto było,a później specjalnie usypali drogę ,żeby mógł wjechać ciężki sprzęt.
anka said
Magda said
Nie wiem,gdzie to wrzucić,ale musicie zobaczyć
http://www.youtube.com/user/minPRAWDY#p/a/u/2/seG5w8qmOXk
weronika said
Dobre, Magda 🙂
Magda said
http://el.ohido.siluro.salon24.pl/183247,stenogram-i-analiza-filmu-1-24
dobrze zrobione opracowanie do filmu,warto spojrzeć także w komentarze.
max said
film Wisniewskiego z dzwiekiem:
czy tam rzeczywiscie slychac 2:00-2:02 – „zaloga zyje” ?
Magda said
słychać,bo już na grypie zwracałam na to uwagę.Jest jednak dużo wersji filmu i nie każda jest wyraźna.
max said
uzytkownik rafal35 z forum el.ohido.siluro.salon24.pl:
http://wiadomosci.onet.pl/2155010,28350,wiadomosceu.html
Wielka Brytania lenta.ru/newsru.com, TSz/14.04.2010 10:48
http://www.krakow24.info.pl/content/zidentyfikowano-osoby-ktorych-nie-bylo-na-liscie
środa, 14 kwiecień 2010, 10:44
http://www.smolensk-crash.eu/informacje/42-dwoch-zidentyfikowanych-cia-nie-byo-na-licie-pasaerow.html
środa, 14 kwietnia 2010 08:53
Az roi sie od wlasnie tych informacji az w koncu dementuje je p. Arabski.
Przy czym charakterystyczne jest przedstawienie zalogi, jak wiadomo bylo 7 osob ale w liscie ofiar pojawia sie 8 osob, i Agnieszka Pogrodka juz nie jako BOR ale stewardessa, wlasciwie to Ona krazy w roznych zrodlach na roznej pozycji, (co widac sprawia to klopot, gdzie ja umiejscowic).
AKTUALIZACJA.
– Wszystkie dotychczas zidentyfikowane ofiary prezydenckiego samolotu Tu-154 są na liście pasażerów – oświadczył tuż po godzinie 13.00 Tomasz Arabski, szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Zdementował jednocześnie informacje rosyjskich portali, które donosiły, że dwóch ofiar nie było na oficjalnej liście. – Te dwie osoby to pracownik kancelarii i funkcjonariusz BOR, oba nazwiska były na liście pasażerów – podkreślił Arabski.
Wszystko jednak sugeruje, ze te dwie osoby to fakt i sa to wlasnie te osoby napredce dopisane juz nie w kolejnosci alfabetycznej do pozostalych osob na liscie (lista2 – to chyba tez cos mowi?).
Wiadomosc budzi wiele pytan. Czy na pokladzie bylo wiecej pasażerow? Czy zginal ktos z obslugi naziemnej?
Jak zauwazylem, jest pewna systematycznosc w tych dezinformacjach – zwykle pierwsza informacja wywodzi sie z rosyjskich mediow, w pozniejszym czasie jest to dementowane w Polsce, nastepnie to pozniej znow dementowane w mediach rosyjskich. Czyzby w Rosji brak bylo przygotowanych odpowiedzi na pewne niespodzianki w sledztwie?
moze juz wiadomo dlaczego znaleziono borowca w kula w glowie – i trzba go bylo „zaklasyfikowac” jako ofiare katastrofy ?
max said
uzytkownik rafal35 z forum el.ohido.siluro.salon24.pl:
Trafilem na rosyjskie forum, gdzie tez jest analiza mysle, ze na jakims poziomie znawcow i jest tu mowa o pilocie -liderze.
post#545 – jest tez tlumaczone przez kogos po polsku:
link: http://www.avsim.su/forum/topic/102084-razbilsya-tu-154m-prezidenta-polshi/page__st__540
Тут есть один маленький секрет. Я пока этого не говорил, ждал пока все „умники” выскажуться. Борт иностранный, посадка в аэропорт не имеющий статуса „международный”. Автоматически предполагает присутствия на борту так называемого штурмана-лидеровщика, которого посадил туда Департамент Воздушного Транспорта РФ. У него были все схемы и инструкции. Возможно, что он сидел за штурвалом. Внимательно изучаем еще раз списки погибших. А был ли он там вообще?
Istnieje pewien sekret. Nie mówiłem o tym, czekając, aż wszyscy „eksperci” się wygadają. Samolot zagraniczny, lądowania na lotnisku, które nie ma statusu „międzynarodowy”. Automatycznie oznacza to obecność na pokładzie tzw pilota-lidera, którego wysłał tam Departament Transportu Lotniczego Rosji. Miał wszystkie schematy i instrukcje. Jest możliwe, że siedział przy sterze. Uważnie studiujemy ponownie listy ofiar. A był on tam w ogóle?
moze stad ta cisza na koncu stenogramu ???
Magda said
ja też przeglądałam te komentarze,dużo ciekawych rzeczy tam jest.
aaa said
http://zapodaj.net/28594830779f.jpg.html
zobaczcie na to,ja na to początku myślałam ze to drzewo ale po przybliżeniu wychodzi na co innego,zreszta niewiem ocencie to
aaa said
http://zapodaj.net/d90ca6d83a11.jpg.html
http://zapodaj.net/7dfd092ba3ed.jpg.html
http://zapodaj.net/ec22ca16ed14.jpg.html
http://zapodaj.net/6b8e874f60f1.jpg.html
http://zapodaj.net/9fdcd29022cd.jpg.html
Magda said
dziękuję za te nowe linki,już to sobie otworzyłam.Mój syn lepiej się zna na tych programach,ja na co dzień tego nie używam.
Jeśli to jest człowiek,to mamy następna zagadkę,bo wskazywało by to na to,że samolot rozpadał się w powietrzu a na pokładzie nastąpiła eksplozja.
Zgadzałyby się to z moja wcześniejszą hipotezą,co prawda zaczęła się ona od drzwi leżących na ofiarach i niezniszczonych .Kadłub w strzępach a drzwi całe.Ot ciekawostka taka.
aaa said
http://rapidshare.com/files/396291733/l.rar tu kilka zdjec tego samego ale w przybliżeniu
Magda said
a jak to się otwiera?
Magda said
ok,już sobie poradziłam.
Sama się też zastanawiałam,co to może być,bo niby wygląda jak drzewo,ale tak jakoś dziwnie.Nie mam programu do opracowania filmów,niemniej jednak jeśli to człowiek,to jak to możliwe,że tak wisi?
Musiałby być wklejony w to drzewo.
Zresztą tam jest jeszcze coś,na jednym z drzew wisi coś ,co przypomina wyglądem nogę,wyrwaną,zgiętą i wisi na gałęziach.
Może to tylko inna gałąź,a może jednak nie.Trzeba mieć czym to obrobić.
aaa said
http://zapodaj.net/605c95c476a1.jpg.html
aaa said
przepraszam zrobiłam Wam tu bałagan nie sądziłam że wszystkie linki wejdą na strone trochę pomieszałam
Vaclav vel Andre ect said
@ Aaa
Jeśli mógłbym prosić o pomoc :
http://mint.handmanufacture.com/katastrofa-prezydenckiego-samolotu-pod-smolenskiem-polish-president-dies-in-russian-plane-crash/
CO MA WIŚNIEWSKI W RĘKU — ŁUSKA – POCISK — TABLETKA ?
Na swoim lapku nie rozpoznam.Jest to dokładnie 4:33 i są to 3 klatki – JEST TO MOMENT JAK SOWIECI ZWINĘLI WIŚNIEWSKIEGO I GDZIEŚ GO PROWADZĄ.
aaa said
jak dla mnie też niewyrażne to co trzyma w ręku,niepotrafie tego rozpoznac,ale widac że chciał to uchwycic w swoim filmie
Vaclav vel Andre ect said
No właśnie……..
max said
A mozna prosic o jakiegos screenshota ? ja tego nie widze – ale moze rzeczywiscie powinienem rozlozyc film na klatki – obrazki ?
Vaclav vel Andre ect said
TYLKO W KLATKACH – TO SA TYLKO 3 KLATKI Z FILMU JA UŻYWAM KMPlayer – jest na prawdę dobry i możesz sporo zrobić – i jest oczywiście wersja polska
Magda said
Magda said
gdyby podzielić ten obraz na 4 i ponumerować zaczynając od górnego lewego,to patrzcie w trzeci
Magda said
Magda said
Magda said
trzeba ustawić 1080
Luca Brasi said
Za małe jak na człowieka wiem że znajduje się pare metrów za skrzydłem ale znajdź zdjęcie gdy ktoś stoi obok kół Tupolewa i porównaj proporcje.
Magda said
ta wersja jest dość wyraźna,po ustawieniu na rozdzielczość 1080.
Widać wyraźnie drogę,drzewa ,ale nie ma tu mgły.Mgła jest dalej,nad miejscem,gdzie rozbił się samolot.
Na pewno każdemu z nas zdarzyło się jechać samochodem w czasie mgły.Jak wtedy widać?Jeśli jest gęsta mgła,to praktycznie jedzie się 20/h z nosem przy szybie.
Pozwala to na przypuszczenie,że mgła występowała punktowo,w wybranym miejscu.
We wpisie 13 na 0:45 sek.można zauważyć biały,dymiący przedmiot.
Może był tam wysypany suchy lód,który utleniając się wytwarza dym.Po roztopieniu nie pozostawia śladów.
Magda said
a co widać na 5:17?
Magda said
Moja hipoteza jest taka.
Samolot wystartował z niewielkim opóźnieniem.Piloci mogli spokojnie nadrobić kilka minut lecąc trochę szybciej(przecież,to nie była trasa na Katowice z niekończącym się ograniczeniem do 70).
O 8:22 (o ile stenogramy prawdziwie podają tę godzinę) weszli w rosyjską przestrzeń powietrzną.
O godz.8:27 „bort” zakończył zrzut i rozpoczął zniżanie na wschód.Czy „bort” jest IŁem 76 nie wiem,ale nie jest to wykluczone.
Skoro „bort” zakończył zrzut,to ciekawe,kiedy rozpoczął wykonywanie tej czynności.No i oczywiście główne pytanie,co było przedmiotem tego zrzutu?
Po obejrzeniu kilku materiałów m.in.:
czas 5:17
widać,że źródłem mgły było coś znajdujące się na ziemi.Pasuje do tego jak ulał suchy lód.Substancja ta utleniając się wytwarza mgłę.Suchy lód ma konsystencję zwykłego lodu,czyli jest materiałem,który można pokroić na kawałki,bloczki jak zwykły lód.
Czy „bort” zrzucał nad miejscem,gdzie później rozbił się samolot bryły suchego lodu?
Klatka na 5:17 zdaje się to potwierdzać,gdyż źródło mgły jest w linii prostej,mniej więcej równo rozmieszczone.
Na filmie ze strzałami widać mgłę i widać zadymienie.Jednak nie ma mgły na drodze,którą porusza się autor nagrania.Tam jest czysto.Najwięcej mgły jest tam,gdzie znajdują się główne części samolotu.
Po co była ta mgła wszyscy wiemy,ale jak pisze In może w końcu coś zacznie się z niej wyraźnie wyłaniać.
weronika said
a co Magda ze zdjęciami satelitarnymi z tamtego okresu dotyczącymi pogody, dokładnie nad lotniskiem i jego okolicach?
gdyby udało się wykazać, że mgła była tylko tam, a nad resztą Smoleńska nie, to co piszesz byłoby niemal pewne
Magda said
ze zdjęciami jest problem.Są zdjęcia,ale nie wiadomo z jakiego dnia.
Ja czytałam zaraz na początku smoleńskie forum.Tam ludzie mówili,że nie było mgły rano.Sami się dziwili,że mgła zaczęła się tworzyć przed południem.Pamiętajmy,że u nich było przed 11.
Ruscy wszystko mają lepsze,ale czy mgła może tworzyć się, od tak, nie nad ranem tylko w środku dnia.Zwłaszcza,że ona później dość szybko zniknęła.
Na tamtym forum była nawet taka wklejka ze strony pogodowej.I tam nie było ostrzeżenia o mgle.Niestety nie zapisałam adresu tej strony.
weronika said
pozostają nam zeznania świadków
i wypowiedź Kraśko, że nie ma mgły
Magda, jakbyś poszukała tego, był urywek w jakiś wiadomościach zaraz na samym początku
on był tam na miejscu, redaktorka go pytała o mgłę, on powiedział, że żadnej mgły nie widział – wiem to z jakiegoś blogu
szukałam filmu na YT, ale nie znalazłam
Magda said
poszukam,tylko,że u nas trochę pogrzmiewa i internet źle chodzi.Możliwe,że za chwilę całkiem zniknę.
Magda said
Magda said
Kraśko tam jest ,tylko,że później jest dziura w czasie
Vaclav vel Andre ect said
@ Magda
TO JEST DOKŁADNIE CZARNA DZIURA- DOKŁADNIE WIDAĆ DZIAŁANIE CENTRUM DO „PRZESIEWU”INFORMACJI
whisper@poczta.fm said
http://www.youtube.com/user/2W2203#p/a/u/0/L76n1Gm_5LY
Magda said
Magda said
słychać kobietę
Magda said
max said
film z powiekszeniami – na powiekszeniach ewidentnie wydaje mi sie ze widac ludzi z bronia !
weronika said
http://www.pluszaczek.com/2010/06/07/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-rekonstrukcja-oraz-analiza-audio-%E2%80%93-czesc-iv/
opracowanie ścieżki dźwiękowej
aaa said
http://www.youtube.com/watch?v=pWMdeUhw8gQ filmik 3d bez okularów 3d
aaa said
aaa said
http://www.youtube.com/watch?v=v9zz7fZ4aoA Oczyszczony i pogłośniony dźwięk ze Smoleńska chyba najlepieszej jakosci jak do tej pory
aaa said
http://www.youtube.com/watch?v=zHhRR7yQ8y8 ten jednak lepszy dokładnie słychac głosy polskie
wiktol said
mnie się te filmy nie otwierają (już)
weronika said
http://www.tvn24.pl/-1,1660712,0,1,nie-widzialem–by-ktos-strzelal-do-ofiar-katastrofy,wiadomosc.html
no świetnie, on nie widział, pytanie kto to jest ten „on”?
weronika said
„Kwestie filmu w programie TVN „Teraz My” na żywo komentował pełnomocnik rodzin ofiar smoleńskiej katastrofy Rafal Rogalski. Jego zdaniem, film będzie bardzo istotnym dowodem w śledztwie dotyczącym przyczyn katastrofy. – Film ma znaczenie dowodowe. Po drugie, w zależności od wyników ekspertyzy, w powiązaniu z innymi dowodami mógłby stać się potwierdzeniem bądź też wykluczeniem takiej, a nie innej wersji – twierdzi mecenas.
Pytany przez prowadzących o możliwe wersje przyczyn katastrofy przyznał, że zna wszelkie dokumenty prokuratury w tej sprawie, ale ze względu na tajemnicę śledztwa nie może się wypowiadać. Przyznał jednak, że możliwą przyczyną katastrofy była usterka techniczna.”
———————————-
przecież usterki techniczne były wykluczone?!
i kolejny raz potwierdzone przez pana mecenasa – brak współpracy i chęci do współpracy ze strony rosyjskiej
nasz rząd zaś lewituje z radości i zachłystuje się idealnym i pomocnym nam śledztwem w wykonaniu Rosjan
weronika said
Jakim cudem ten film wyciekł wobec tego? Skoro stanowi tak ważny dowód procesowy, ma pomóc przy ustaleniu przyczyn tragedii, w jaki sposób ktoś, kto organizował całość, mógł sobie pozwolić na takie niedopatrzenie?
Oby to nie była kolejna fałszywka mająca jedynie na celu odwieść nas wszystkich od rzeczywistych przyczyn. Trudno mi uwierzyć w daleko idącą niekompetencję sprawców zamachu.
Z jednej strony doskonały szum medialny, zaciemnianie sprawy, granie na opinii społecznej, kreowanie winy pilotów i Prezydenta niemal od pierwszych chwil, z drugiej – film dowodowy i jego autor pląsający swobodnie wśród setki ludzi OMONu, wychodzący z tego żywo i udzielający wywiadu w tv.
(oczywiście zakładam wersję, że wywiadu udziela osoba podstawiona, a autora może nie być wśród żywych)
wiktol said
Ja myślę, że gdyby ktoś widział telefon w ręku „koli” nie odszedł by żywy z terenu. Przegnali go krzykami a małego telefonu nie zauważyli z odległości. Gapiów było więcej. Na filmie jest ktoś na pierwszym planie na ścieżce. To też świadek naoczny.pozdrawiam
ndb2010 said
druga sprawa jesli „grupa zadaniowa” to byli polacy to nie mogli tak sobie zabic rosjanina.
Magda said
Magda said
Weroniko,czy mogłabyś przetłumaczyć te plansze,chociaż w skrócie?
weronika said
Opis tego, co znajduje się na filmie – duże ilości kabli, drutu i mężczyzn
oraz w jakich kolorach zaznaczone i co:
na czerwono: korpus(?) w worku
na zielono: aparatura do podnoszenia
na czarno: OMON
Następnie – ktoś woła o pomoc, słychać stłumione to wołanie (kobiety)
Autor napisów zastanawia się, kim jest ta osoba, która oczekuje pomocy.
Ona nie jest sama za drzewem, OMON mężczyzna tłumi jej krzyki.
Dobrą wiadomością jest to, że jest ona rozpoznawalna. Posiada charakterystyczne ubranie. Czy ktoś w Polsce wie, kim ona jest? Widać spódnicę kobiety.
później coś pisze o tym, że samolot zatrzymał się w jakiś sposób, ale nie rozumiem tego, co autor napisów miał na myśli
weronika said
jeszcze na początku, że to co jest zaznaczone na czerwono i znajduje się na lewo, to jest widok zastrzeżony, nie rozumiem o co chodzi dokładnie? mnie się to znowu kojarzy z uszkodzonym ciałem/ciałami w tym czymś – worku?- wiszącym na linach
Magda said
dziękuję Weroniko 🙂
robert said
Magda said
jest jeszcze takie coś:
robert said
robert said
robert said
robert said
witam!
ciekawe kim jest facet z jutube , a jaśniej 2W2203 ?
czyżby jakiś człowiek z obcego wywiadu?
jakiś czas temu mieszkał w Finlandii, a już teraz w Irlandii
wykonuje kawał dobrej roboty-analizując film 1/24
w tych analizach można dostrzec różne ciekawe zwroty akcji ,niedostępne normalnym okiem patrząc na monitor LCD
pozdr
ps jeszcze polska nie zginęła….
Magda said
a co powiesz na niebieski 6:17?
max said
mi zawsze sie wydawalo ze to nieoficjalna pomocna dłoń z NSA – tym bardziej ze Finlandia tez miala historycznie na pieńku z rosja – wojna zimowa pokazala komunistyczne zapędy krzewienia na sile czerwonej zarazy w zimowych republikach. Finlandia – to miejscie nieprzypadkowe
Robert said
przeraża mnie ten niebieski 6:17, co tam musiało się wydarzyć ?
zostaje to tylko w naszych umysłach,
a tą całą układankę z puzzli daje 2W2203,
a my tworzymy ją w logiczną całość w naszych głowach…
tak mnie naszło
Magda said
ja nie mam konta na YT,ale ,jeśli ktoś ma ,to może trzeba spytać o tą kobietę.Jaki wiek,jaki kolor włosów-może on u siebie widzi więcej niż my?
Ktoś się napracował,nie powinniśmy go zignorować.
max said
co robil Tommy Lee Jones jako szeryf Samuel Gerard – tu tez 2W2203 zachowuje sie jak „wielebny” no i …ściga …
Magda said
może to ta kobieta?
http://wiadomosci.wp.pl/gid,12158338,title,Zgineli-w-katastrofie—zobacz-zdjecia,gpage,54,img,12165797,galeria.html
Aśka said
ad
Magda powiedział/a
Lipiec 2, 2010 @ 10:26 pm
może to ta kobieta?
___
rysy twarzy, osadzenie oczu i kształt nosa – moim zdaniem zgadzają się; Tak sobie wyobrażałam tę osobę patrząc na filmik
Magda said
to jest trudne do stwierdzenia,bo tam było kilka pań z dłuższymi włosami,ale właśnie ta mi najbardziej pasowała.
Nie można jednak mieć zupełnej pewności,bo nawet nie wiemy czy włosy są ciemne,czy jasne.Najlepiej byłoby poprosić autora filmiku o dodatkowe informacje,może odwiedzi stronkę ktoś,kto ma konto na YT i zna angielki,żeby móc się ewentualnie o te szczegóły dopytać.
robert said
kolejny nowy
robert said
robert said
bardzo często autor 2W2203 powołuje się na pismo św. ,
podam przykład: księga izajasza 30 rozdział
27 Oto imię Pana przychodzi z daleka,
gniew Jego rozgorzał,
przygniatający Jego ciężar;
Jego wargi pełne są wzburzenia,
Jego język jak pożerający ogień.
filmik o tym tytule jest wyżej
ps a tu link do pisma św. http://www.nonpossumus.pl/ps/
Magda said
http://www.tvn24.pl/12690,10901,1660712,,,nie-widzialem–by-ktos-strzelal-do-ofiar-katastrofy,raport_wiadomosc.html
tam jest nagranie z udziałem autora,czy to aby na pewno ten głos słychać na filmie?
max said
Zamaskowany po rosyjsku o zamachu
Magda said
trzeba zwrócić uwagę na wypalony teren w kształcie elipsy:
weronika said
wg mnie Magda to nie jest jego głos
stres na pewno przyczynił się do zmiany intonacji, więc na naszych uszach nie ma co polegać
myślę, że dobrze, że jest próbka głosu, odpowiednie służby będą teraz mogły go porównać z tym na filmie i będzie na 100% wiadomo, kto zacz wyłonił się z mgły – fałszywka czy prawdziwek
Magda said
film uznany za oryginalny i autentyczny przez fachowców:
aaa said
http://www.youtube.com/watch?v=3fWvBnJBbqg Czy tak mogła wyglądać ostatnia faza lotu TU 154?
Magda said
mogła
weronika said
„czerwona” postać
wiktol said
Witajcie. Mam kilka myśli, które nie dają mi spokoju i chciałbym się z Wami podzielić: Film – autor w polskich mediach spotkałem cztery różne nazwiska autora filmu. (wtedy jeszcze nie znałem e-śledztwa) wszelkie wypowiedzi, deklaracje, sprostowania są niewiarygodne. Czy zaraz po katastrofie któryś z ministrów mówił, że trzy osoby ocalały? W filmie na własne uszy słyszałem po polsku „uspokój się” i to uważam za pewnik. Inne po rosyjsku np „uchodi od siuda” co rozumiem jako uciekaj stąd może nawet do „koli” dlatego zaczął się wycofywać. I dawaj, dawaj od siuda. Nie wierzę, żeby wyszkolone służby specjalne wydzierały się na cały głos ubij polaka, dawaj gnata itp. Strzały uważam za autentyczne. Niestety wielu moich znajomych wierzy, że to wybuchy amunicji a jeden nawet wymyślił dezodoranty. (czy to znaczy, że nic ich nie obchodzi prawda, czy bronią się przed nią rękami i nogami) Liny – coś widać, ale kłóci się to z brakiem odgłosów. Jak wiemy komóra „koli” dość dobrze nagrała dźwięki. Jakiś silnik też by się nagrał. A co pracuje bez silnika? Kokpit- w pierwszej chwili byłem przekonany, że to kokpit. Im więcej patrzę i powiększam zdjęcia – mam wątpliwości. Jest blisko drugiego zestawu kołowego. Czy to nie złudzenie powyginanych blach. Obłość jest oczywista, ale ramki szyb są grubsze niż na zdjęciach samolotu. Wydaje się też mniejszy, ale to zależy od kąta patrzenia. Jeżeli kokpit się zachował (czy ktoś mówił, że widział ciała pilotów przypięte do foteli i nie wszystkie szyby wybite?) To jak myślicie kiedy go ruscy wywieźli? Czy zdjęcie satelitarne jest z 12 kwietnia? Chyba by tak długo nie czekali. Powiększone zdjęcie jednak jest niewyraźne. Nie mogę dokładnie zlokalizować podwozia, a to coś na przedzie jeżeli to jest kokpit to wygląda jakby miał odcięty przód. Jeżeli obróci się zdjęcie o 90 stopni w lewo to traci kształty. Trochę się rozpisałem, ale to dlatego, że nie mam z kim przedyskutować moich spostrzeżeń. Teraz coś o ostatnich sekundach lotu. Jak myślicie, w jakiej pozycji leciał samolot? Jeżeli ktoś powiedział, że na plecach, to nie wierzę. Ale też nie w pozycji normalnej. Uważam, że po utracie skrzydła samolot się obracał. To znaczy obracałby się gdyby utrzymywał wysokość, co oczywiście możliwe nie było. Otóż ocalałe skrzydło z wypuszczonymi klapami działało jak śmigło i ponieważ nie miało przeciwwagi wprawiało samolot w ruch obrotowy. Bo co miało go utrzymać czy to w pozycji normalnej lub odwróconej. do lotu na plecach też są potrzebne dwa skrzydła. Tak więc nie wiemy w jakiej pozycji ani którą częścią kadłuba najpierw zetknął się z ziemią. Jest dość duża odległość pomiędzy silnikami z ogonem a podwoziem. Na tym obszarze nie ma żadnych większych elementów.
Przepraszam jeżeli przynudzam i nie na temat.
pozdawiam wszyskich Wiktol.
weronika said
na początku też myślałam, że to kokpit, ale wydaje się, że to „coś” jest za małe, np. w porównaniu z kołami samolotu
nie wiem jaka to jest część samolotu, bardzo niewyraźnie widać
nie wiadomo, kto mówi po polsku, prokuratura potwierdziła, że słychać słowa w języku polskim i rosyjskim, co z tego wyniknie, mam nadzieję zobaczymy
jak samolot uderzył, nie wiem, na zdjęciu jest widoczna koleina, być może od statecznika?
pozdrawiam również 🙂
Magda said
Moim zdaniem samolot nie lądował na plecach.Świadczą o tym koła ubłocone po sam „brzuch”.Tor lotu po utracie kawałka skrzydła był odchylony na lewo.Prawdopodobnie zarył lewymi kołami w ziemię.Zamortyzowało to w jakiejś części upadek.
Jest taka hipoteza-stawiana na salonie24,że w samolocie wybuchła bomba paliwowo-powietrzna,która oddzieliła kadłub od skrzydeł. Miejsce łączenia kadłuba i skrzydeł jest wzmocnione i nawet pooglądałam sobie zdjęcia i filmy z katastrof samolotów.Jeśli się łamią, to za skrzydłami właśnie z uwagi na wzmocnienie konstrukcji w tym miejscu.
Na obrót o 180′ musiałby mieć miejsce i czas.Rozpiętość skrzydeł tupolewa wynosi ponad 37,5m.Gdzie on niby miał się odwrócić, będąc na wysokości kilku metrów zwłaszcza,zniżając cały czas lot.
Jak dotąd nie ma -dla mnie -racjonalnych dowodów na to,że samolot „dachował” a teza o lądowaniu na plecach ma służyć tylko i wyłącznie usprawiedliwieniu zniszczeń samolotu.
Andre said
@ Magda
Czy ty jeszcze (JESZCZE I JAK DŁUGO JESZCZE) będziesz wierzyć sowietom, czy wierzysz ze samolot poruszał się (LECĄC) wolniej niż prędkość minimalna i nie spadł! ( Niech Ci to wyjaśni IN 🙂 )
Innych przykładów kłamstw, półprawd, przemilczeń nie będę Ci dostarczał- sama je znasz i jest Ci to niewyobrażalnie trudno zaakceptować
Przecież wciąż obracamy się w sferze kłamstw , insynuacji , jesteśmy tym karmieni przez IMPERIUM ZŁA.
JEST TO IMPERIUM ZŁA ZBRYZGANE KRWIĄ I NIEWOLĄ ,KŁAMSTWAMI I OBŁUDĄ , POGARDA DO WSZYSTKIEGO CO HUMANITARNE – OD SETEK LAT.
To nie jest NASZA WOLNOŚCIOWA MENTALNOŚĆ.
TO JEST ZAMORDYZM – TO JEST IMPERIUM ZŁA.
Magda — ZŁO posiłkuje się kłamstwem a nie PRAWDĄ!!!
Magda said
Andre
Ja nie rozumiem dlaczego sądzisz,że im wierzę.Nie wierzę od pierwszej chwili,gdy usłyszałam tę wiadomość,a utwierdziłam się w moim wstępnym przekonaniu w momencie podawania listy pasażerów.
Moja wypowiedź powyżej dotyczyła wyjaśnienia pewnych wątpliwości Wiktola.
Andre said
@ Magda
wybacz – jestem jakiś dziś nie w formie……
Magda said
Andre
No cóż,ja też dzisiaj poprawiam sobie nastój drinkiem z lodem
Andre said
@ Magda
To za chwilę — dziś 18-tka mojej Córki.
ndb2010 said
Najlepsze zyczenia dla Twoje rodziny.
Magda said
Andre
No to masz powody do radości i do smutku.Pełnoletnia latorośl,trochę smuci rodzica.Wszak to ptaszek,który ,jeśli zechce może wyfrunąć z gniazda.
Gratulacje i najlepsze życzenia dla Niej i dla Ciebie 😉
weronika said
Najlepsze Życzenia dla Córci, Andre 🙂
(o Tobie nie wspomina, gdyż to chyba oczywiste? :))
weronika said
wspominam
ndb2010 said
Ja od samego poczatku stawiam na bombe paliwowo-powietrzna.
Nie jestem ekspertem w takich wybuchach ale zwracam uwage na fakt, ze najlepiej zachowal sie ogon, ktory jest HERMETYCZNIE oddzielony od reszty samolotu.
Andre said
@Magda, Weronika, Ndb2010
Dziękuje za życzenia w imieniu Jubilatki, jak również mojej Rodziny.
Pelagia said
@Ndb – nie wiem, gdzie to wkleić
Uwaga !!
wczoraj, czyli 23 czerwca, o godz. 18-tej dwadzieścia, widziałam nad warszawską Elektrociepłownią Żerań – leciał wprost na jej komin samolot, myślałam, że rozbije komin. Był na wysokości – poniżej komina, może w jego połowie – trudno określic, bo to szybko się działo. Leciał z północy (tak jak tamten na sejm ), w ostatniej chwili skręcił na zachód. Mały samolot, ale chyba inny niz ten co widziałam nad sejmem.
Co by się stało, gdyby uderzył w komin EC ?? Kłopoty dla okolicznych mieszkańców na pewno. Niedawno był pożar w EC Siekierki. Ciekawy przypadek, albo próba
Magda said
Magda said
pytanie za 100 punktów:
DLACZEGO DZIADEK NIE POSZEDŁ DALEJ,TYLKO I NA POCZĄTKU I NA KOŃCU FILMU JEST PRAKTYCZNIE W TYM SAMYM MIEJSCU?
ndb2010 said
Pytanie za 100+
Dlaczego „kola” zszedl z wygodnej i prostej drogi i skrecil w lewo by zaczac sie przedzierac przez krzaki.
Magda said
„Kola” mógł nie zauważyć,albo chciał coś znaleźć,albo podążał za głosami,które dochodzą właśnie ze strony,w którą się kieruje.
Dziadek natomiast powinien,w tym czasie,w którym Kola przemieszcza się w las,odejść dalej,ale on stoi praktycznie w tym samym miejscu,odchodzi tylko na przeciwległy brzeg drogi.Po co?
Bo, po przekątnej widać lepiej,ma się szerszy kąt widzenia niż z linii prostej.Czyli dziadek przeszedł na drugi „brzeg” drogi,żeby lepiej dojrzeć coś,co tam się działo.
Myślę,że my czegoś nie dostrzegamy,patrzymy a nie widzimy-takie dzisiaj odniosłam wrażenie po uzmysłowieniu sobie zachowania dziadka.
To cały czas było na filmie,a ja dopiero dzisiaj porównałam początkowe i końcowe miejsce „spaceru” dziadka.
Magda said
pytanie pomocnicze:
w którą stronę patrzy dziadek i na początku i na końcu filmu?
max said
dziadek na poczatku i na koncu patrzy w strone bialej postaci lezacej na skrzydle – patrzy z zaciekawieniem ale raczej boi sie podejsc.
Magda said
dokładnie Max ,on się boi podejść i tylko poprawia pole widzenia,tak jakby nie rozumiał co tam się dzieje,nie zbliża się do miejsca,w którym się to dzieje.
max said
Tak – to tez jest taka behawioralna poszlaka ze cos tam sie dzialo strasznego i zwracajacego uwage – ja przy okazji robilem eksperymenty probujac oszacowac jak szybko poruszal sie filmujacy. Ze zdziwieniem stwierdzilem ze po zrobieniu paru testowych filmow standardowa kamerka telefoniczna nie nagrywa 30 klatek na sekunde. Do tego dochodzi zwlocznosc spowodowana potrzeba kompresji szybkich fragmentow. Tak wiec w przypadku wolnego chodu – mniej wiecej szybkosc poruszajacego oddana jest prawidlowo. Przesuwanie kamery i robienie panoram kątowych a takze ruch z kamera skierowana na ziemie czyli bliski obiekt – bardzo niedoszacowuje predkosc operatora. Na koncu Kola uciekal co sil w nogach !!!! tzn od zobaczenia bialej postaci ucieka jakby conajmniej w przerazeniu !
Magda said
Rosjanka zeznała, że kiedy biegła w kierunku wybuchu, słyszała odgłosy przypominające strzały z broni palnej. Na miejscu katastrofy zastała jednak tylko płonące szczątki samolotu oraz zwłoki ofiar. Podobne zeznania złożyli funkcjonariusze. Aleksiej Nikołajewicz mówił o czterech wybuchach podobnych do wystrzałów z broni palnej, Irinina Winogradowa zaś określiła odgłosy jako cztery wybuchy.
http://www.rp.pl/artykul/499033_Sprzeczne_zeznania_kontrolera.html
Magda said
Robert said
Robert said
Co o tym sądzicie?
http://zezorro.blogspot.com/2010/05/juz-ci-nie-zrobie-sniadania-leszku.html
Andre said
http://ohv.salon24.pl/190912,zapraszam-na-projekcje#comment_2827061
Analiza filmu ze zdjęciem Bahra(?)
Robert said
http://ohv.salon24.pl/184079,egzekucja-trzech-osob-ocalalych-z-katastrofy
równie ciekawy temat
Robert said
http://smolensk-2010.pl/2010-06-02-linia-enargetyczna-na-wysokosci-400-metrow.html?cid=2921
„Śmierć operatora nieomal przemilczana…ponoc w Polsat News (platforma cyfrowa) byla relacja na zywo i pokazyno jak TU154 laduje awaryjnie i nie byl to banajmniej rozbity w drobny mak samolot ale dobrze zachowana maszyna – czy ktos to ogladal? ma nagranie?”
Aśka said
Nie. Ale na rosyjskim forum, ktoś mówił o samolocie, który stoi bez podwozia.
Robert said
http://claroklara.salon24.pl/197597,przypadek
przypadek-oby nie!
max said
http://ohv.salon24.pl/
no prosze – mistrzostwo dedukcji – pieknie widac helikopter z zawiesiami.
wiktol said
na pluszaku:
http://www.pluszaczek.com/2010/06/07/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-rekonstrukcja-oraz-analiza-audio-%E2%80%93-czesc-iv/
jest dyskusja o głosach i komentarze np Michała „…Czy nie uwazacie, ze bytoby interesujace wiedzieC, czy w ogóle byty podstawione autobusy do przewiezienia wycieczki z Lotniska do Katynia? Czy stały z włączonymi silnikami czekaj4c na spd±niony samotot? Czy moze zrezygnowano z nich, podobnie jak z karetek pogotowia, a zadbano raczej zeby szybko pojawity sie uprzednio przygotowane trumny w ilości wystarczajacej dla wszystkich? ”
oraz:
Nie dajmy sie!
Apeluje do wszystkich , którzy Lubią Polskę:
przede wszystkim ,korzystajmy z daru szarych komórek…
sprawdzajmy wiadomokci , pytajmy i szanujmy Ludzi uczciwie mądrych!
Nie dajmy sic okłamywa i manipulować bo przestajemy być ludźmi woLnymi.
Badźmy solidarni, bo to jest konieczne , by nie daC sic oszukiwać i okradaC,
ps. błędy powstały przy kopiowaniu. Pluszak się bronił
ndb2010 said
Problem autobusow i karetek to glowny problem.przez 3 m-ce nie slyszalem odpowiedzi rzadu w sprawie transporu 96 osob do katynia. Moze wsrod kierowcow autobusow nie mieli swoich ludzi….
Aśka said
Superwizjer
Emisja: 29 czerwca 2010 r.
Autor : Beata Biel
Zdjęcia : Dariusz Szymura
Montaż : Grzegorz Jaskierny
Współpraca : Beata Różalska
http://www.onet.tv/autor-filmu-nikt-nikogo-nie-zabijal,7107127,1,klip.html#
albo tutaj http://superwizjer.onet.pl/1617508,archiwum.html
Narrator:
Smoleńsk, prawie 3 miesiące po katastrfie polskiego samolotu TU 154, w której zginęło 96 osób. Na pierwszy rzut oka wydaje się, że to 3000 tysięczne miasto zapomniało już o tym tragicznym wydarzeniu. Tak jednak nie jest. Smolanie pamiętają. Zwłaszcza ci, którzy właściwie jako pierwsi dotarli na miejsce tragedii, pracownicy salonu samochodowego, znajdującego się około 200 metrów od miejsca katastrofy.
Igor Fomin pracownik Kia:
Wyszliśmy z kolegą, żeby zapalić papierosa i nagle słyszę dźwięk, taki dziwny, no i stąd go zobaczyłem (pokazuje ręką) tam zahaczył skrzydłem w tamto drzewo (pokazuje) i zaraz potem uderzenie i dym, wysoki słup dymu, wysoki, wysoki.
Igor Fomin pracownik Kia:[idąc]
„Tej drogi wtedy nie było, zrobili ją po katastrofie. Kamerę w telefonie włączyłem, gdy szedłem przez las. Tutaj wyszedłem i stąd filmowałem. Tam zaczepił skrzydłem [pokazuje]. Tutaj były rozrzucone części samolotu [pokazuje)] Największy fragment samolotu leżał tutaj (pokazuje) w tym rejonie. Tam stały samochody straży pożarnej [pokazuje]. Nie widziałem żadnych ciał, żadnych ludzi, jedynie strażaków. Ciał pasażerów, nie widziałem.
Tędy szedł jakiś mężczyzna [pokazuje]. Podjechał OMON i jeden z funkcjonariuszy podbiegł do niego i uderzył go w twarz. Zabrał mu kamerę. Jak to zobaczyłem schowałem telefon i wszedłem do lasu [mówi ze śmiechem].”
Narrator:
Zaraz po tragedii w internecie umieszczono filmy robione na miejscu katastrofy kilka minut po upadku samolotu. Autorem jednego z nich jest operator polskiej telewizji publicznej. Kilka innych nagrał Igor. Najbardziej kontrowersyjny, a co zatem najsłynniejszy, okazał się film nagrany telefonem komórkowym jako pierwszy. Długo nie było wiadomo, kto jest jego autorem. Internauci sugerowali, że Władymir Iwanow lub Andriej Medjerej, który ich zdaniem w dziwnych okolicznościach zginął.
Dziennikarka:
W Polsce też czytałam, że autor tego drugiego filmiku ponoć nie żyje.
Igor Fomin pracownik Kia::
Śmieje się [moim zdaniem baardzo nieszczerze i w sposób baardzo wymuszony]. Nie to nieprawda. Przyjdźcie w dzień roboczy do naszego serwisu, on tam ze mną pracuje [dziwny śmiech] słyszałem o tym, ale nikt tu nikogo nie zabijał. Nikogo nie zabili.
Andriej Jewsiejenkow – Rzecznik Gubernatora Obwodu Smoleńskiego:
Czytałem o tym, jakoby na miejscu tragedii pojawił się ukraiński dziennikarz Andriej Mendjerej, który został potem zamordowany w Kijowie. Miałem listę dziennikarzy, którzy wtedy pracowali w Smoleńsku. Nie było wśród nich żadnych z Ukrainy. Nie było też nikogo o takim nazwisku. Jeśli szuka się tego imienia i nazwiska w internecie pojawia się tylko w związku z 10 kwietnia i z tym filmikiem.
Narrator:
Autor słynnego już filmu pracuje jako lakiernik w warsztacie samochodowym znajdującym się w pobliżu lotniska. Nie nazywa się Iwanow, czy Medjerej. To 27 letni Władimir Safonienko. Na miejscu tragedii był około minuty, dwóch po upadku samolotu. Bez problemu godzi się na spotkanie z nami.
Władimir Safonienko [moim zdaniem tylko niby autorem filmiku] w warsztacie:
Pracowałem na swoim stanowisku przy jednym z samochodów. Nagle usłyszałem dźwięk samolotu, szum silnika jak przy lądowaniu. Zaciekawiło mnie to, bo tu rzadko samoloty lądują, a ja lubię to obserwować, więc poszedłem go zobaczyć. Ten szum silnika zaczął się mieszać z dźwiękiem łamanych gałęzi. Od razu zrozumiałem, że to nieprawidłowy odgłos przy lądowaniu samolotu. Gdy tylko wyszedłem na zewnątrz zobaczyłem jedynie błysk wybuchającego paliwa.
Władimir Safonienko [niby autor filmiku] na miejscu zdarzenia:
Tu nikogo jeszcze nie było. Zobaczyłem tylko dziadka, którego widać na filmiku. Stał tu zszokowany. Nigdy wcześniej tego dziadka nie widziałem. Nie znam go. Pewnie szedł tędy na daczę. Tu zaraz za tymi drzewami [pokazuje ręką] jak się wychodzi, od razu leżało skrzydło i koła, a tam dalej [pokazuje] pojawił się cały widok. Tu [pokazuje] wszędzie leżały części. Paliły się. Skrzydło, kadłub samolotu.
Zapach paliwa był przerażający. Po prostu wydawało się, że zaraz się wszystko zapali. Nie podchodziłem bliżej. Ten zapach był straszny. W kilku miejscach się paliło. Nic więcej nie widziałem. Ciał żadnych nie widziałem. Wogóle nie przypuszczałem, że to samolot pasażerski, przecież to jest wojskowe lotnisko.
Dziennikarka:
A na tym filmie widać też, że za samolotem chodzą jacyś ludzie?
Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
To byli już wojskowi, którzy przyszli od strony lotniska. Pojawili się szybko, bo to lotnisko nie jest ogrodzone, zwykłe pole i pas.
Narrator:
Film Władymira wywołał wiele kontrowersji i spekulacji. Przede wszystkim wśród polskich internautów. Sugerowano między innymi, że widać na nim żywe ofiary katastrofy, błaganie w języku polskim, strzały i nawoływanie w języku rosyjskim do zabicia pozostałych przy życiu osób. Doszukiwano się dowodów na zamach.
Dymitrij Raichev – Rosijskaja Gazeta
Na rosyjskojęzycznych stronach także pojawiło się wiele absurdalnych dyskusji na temat tego filmu. Że niby to wszystko miało być przygotowane przez nasze służby. Że nie tylko zorganizowały katastrofę samolotu, ale także dobijały ludzi. Ja też lubię filmy [mówi coś niezrozumiale, chodzi o jakiś gatunek filmu], ale takich rzeczy w związku z tą katastrofą w Smoleńsku wyobrazić sobie nie mogę.
Narrator:
Od momentu ujawnienia filmu, w internecie znalazło się wiele jego interpretacji. Wiele osób zwracało przede wszystkim uwagę na odgłosy w tle przypominające wystrzały z broni.
Dziennikarka:
Tam słychać w tym filmiku jakieś takie strzały. Co to było?
Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
Wie Pani, ja myślałem, że to wojskowy samolot i mi się wydawało, że to strzela jakiś dodatek do amunicji, albo jakiś sprzęt pękał. Coś takiego właśnie. Ale ja nie wiem, co.
Narrator:
Część internautów twierdziła, że strzelano do polskich ofiar. Inni, że były to dźwięki wybuchającej amunicji w pistoletach BOR, bądź, że strzelali funkcjonariusze biura, którzy przybiegli na miejsce tragedii i pilnowali ciała zmarłego Prezydenta. Obie te wersje BOR zdementował. Także w Rosji nie stwierdzono jednoznacznie, co to za dźwięki.
Michaił Osipienko – Ministerstwo d/s Nadzwyczajnych:
Widzieliście na miejscu katastrofy, że nasze lotnisko jest ogrodzone betonowym płotem. Kiedy tam się pojawiliśmy, wydałem rozkaz, aby ten płot zburzyć, tak, żeby tam było można normalnie chodzić. Z drugiej strony była woda i błoto. Nie dało się rady przejść. Być może, gdy upadała któraś z płyt, ktoś uznał, że to strzał.
Andriej Jewsiejenkow – Rzecznik Gubernatora Obwodu Smoleńskiego:
Moim zdaniem, to mógłby być dźwięk wybuchu butli z tlenem, które znajdują się pod siedzeniami pasażerów. To nie jest dźwięk strzałów, tylko takie klaśnięcia. Mogły wybuchać te butle, albo aerozole, jeśli mieli je pasażerowie. Ale to nie były strzały [spójrzcie na mimikę].
Narrator:
Zapytaliśmy rosyjską prokuraturę o film. Rzecznik zgodził się przeczytać odpowiedź na przesłane przez nas wcześniej pytania. Przez cały wywiad towarzyszył mu asystent. Prezentujemy także ich nieoficjalną rozmowę, gdyż naszym zdaniem, pokazuje ona działania rosyjskiej prokuratury w kwestii nagrania.
Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
Prowadzimy działania zmierzające do znalezienia osób, które dokonały nagrania tych filmów oraz konfiskaty oryginałów tych nagrań w celu przeprowadzenia ich analizy. Na obecną chwilę prowadzane są intensywne działania śledcze, aby odnaleźć autora filmu.
Dziennikarka:
Czy Państwo przeprowadzaliście jego analizę, dowiadywaliście się, kto jest jego autorem i co to są za głosy, które tam słychać?
Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
Robiliśmy już jakąś analizę? – pyta asystenta.
Asystent:
No przecież Pan powiedział, że szukamy osoby, która zrobiła ten film i umieściła go w internecie. Tam słychać taki trzask, jakby ktoś strzelał. A przecież wiemy, że tam kule wybuchały. No i stąd ten trzask, jak z pistoletu …
Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
Co ty mówisz, tam nic nie wybuchało, no co ty! – mówi do asystenta.
Asystent:
No tak mówiono …
Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
My w ogóle mamy taką ekspertyzę i w ogóle ten filmik? Sprawdzamy go? – pyta asystenta.
Asystent:
Ja wczoraj rozmawiałem ze śledczym. Mówił, że to widział.
Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
I oni teraz … – mówi do asystenta.
Asystent:
Oni teraz ustalają, kto go nagrał i umieścił w internecie.
Narrator:
Wydawałoby się, że wyjaśnienie wątpliwości wokół filmiku jest kwestią bardzo prostą. Zwłaszcza, że dostępny jest jego autor. Opieszałość w tej sprawie spowodowała, że internauci nie dostając potwierdzonych informacji, skazani są na teorie spisowe. Co gorsza nikt urzędowo tych teorii nie dementuje, choć, jak słyszymy, wszyscy badają film.
Dziennikarka patrząc razem z Władimirem Safonienko [niby autorem filmiku] na ekran komputera, na którym wyświetlany jest ten kontrowersyjny filmik:
Dziennikarka:
Tu teraz, ktoś sugeruje, że ktoś tu wyskakiwał … że jakaś postać zeskakiwała jeszcze z kabiny pilotów.
Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
To co uważacie, że jest kabiną, to tylna część samolotu. Ja nawet nie widziałem kabiny pilotów.
Dziennikarka:
Tu już zaczyna być trochę absurdalnie. Ktoś nam zrobił napisy po rosyjsku, że tu ktoś wolał: „On uchodit.” Wołał ktoś tam tak?
Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
Nie. Tam wyraźnie słychać prośby służb specjalnych, żebyśmy stamtąd odeszli, żeby wszyscy stamtąd poszli.
Dziennikarka:
„Żyje.” „Strielaj.”
Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
(Uśmiecha się) Nie, takich słów tam na pewno nie było. Każdy to widzi, co chce widzieć. Co widziałem ja, to widziałem (mówi wystraszony lub zdezorientowany).
Narrator:
Także polska prokuratura wojskowa przeprowadziła dwie analizy filmu. Wynika z nich, że w tle słychać polskie i rosyjskie głosy, a także dźwięki przypominające strzały z broni palnej. Obecnie prowadzona jest kolejna analiza. Czyli dalej nic oficjalnie nie wiemy.
Dziennikarz:
Prokuratura przesłuchała autora filmu …
Płk. Zbigniew Rzepa:
Prokuratura wystąpiła z wnioskiem o pomoc prawną, w którym to wniosku między innymi wnosimy o to, żeby przesłuchać autora tego filmu.
Dziennikarz:
Aha. Czyli jeszcze nie został przesłuchany?
Płk. Zbigniew Rzepa:
Nie mamy jeszcze zrealizowanego wniosku. Nie dotarły do nas dokumenty od prokuratury rosyjskiej, w której byłoby wykonane to przesłuchanie.
Dziennikarka:
Pan był przesłuchiwany w tej sprawie?
Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
Tak. Byliśmy na rozmowie. Nas wszystkich wezwano na rozmowę w komendzie. Spisali protokoły o tym, kto co widział. To było wezwanie ze strony komitetu śledczego.
Dziennikarka:
Wiemy, że ten filmik nie wyjaśnia przyczyn tragedii, ale jest takim jakimś elementem, który … wokół którego są wątpliwości, które można w prosty sposób rozwiać, zwłaszcza, że autor filmiku jest dostępny i jak sam twierdzi był już przez Państwa przesłuchiwany.
Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
Nie mogę powiedzieć nic więcej ponad to, co już powiedziałem.
Dziennikarka:
Pan, jak przeglądamy ten filmik, to ja widzę, że Pan jest bardzo taki poruszony.
Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
Oczywiście. To wywołuje wiele uczuć. Przecież tam tylu ludzi zginęło. I do tego teraz zaczęły pojawiać się te prowokacyjne filmiki … (zwątpienie na twarzy)
weronika said
http://cyberpunk.net.pl/zbrojownia/pojazdy/helikoptery/helikoptery/ah1bloodycobra.html
znalezione w sieci na temat ewentualnego tajemniczego helikoptera
czy możliwe, że taki pojawił się na miejscu katastrofy?
Robos said
Zdjęcia z miejsca katastrofy, drastyczne.
http://www.hcfor.pl/katastrofy-lotnicze-i-morskie/13143-szcz-tki-ze-smole-ska-i-cia-ofiar.html
Magda said
Aśka said
http://obnie.info/Joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=1257:smolensk2010-swinie&catid=123:komentarze-blogerow&Itemid=77
Smoleńsk 2010 – świnie – wynocha z kina!!!
Wpisany przez Administrator
Wtorek, 13 Lipiec 2010 00:38
AddThis Social Bookmark Button
Tylko świnie siędzą w (smoleńskim) kinie
gloswolny.salon24.pl, Głos Wolny, 2010-07-09
Czy ktoś w ogóle wyobraża sobie sytuację, że idziemy z dzieckiem do kina na jakiś film bez ograniczeń (b.o.), dubbingowany, o zabawnych wiewiórkach, po pierwszych minutach nagle zaczyna leciec ochydne porno, ale my wciąż siedzimy i udajemy, że jest OK?
Robi się szum na widowni, jakieś dziecko pyta „tatusiu, a co te panie robią?”,a wtedy ktoś z obsługi kina na moment wstaje i mówi: „Drodzy państwo – to JEST film o wiewiórkach i proszę nie robić niepotrzebnego zamieszania”. I wszyscy dalej siedzą i patrzą. Gdy ktoś znów się buntuje sprowadzony zostaje kierownik kina i machając jakimiś kserówkami zapewnia, że ten film ma przecież certyfikat odpowiedniej instytucji dopuszczający do emisji z klauzulą b.o. Ktoś wstaje i bierze te kserówki do ręki i przyświecając sobie w ciemności telefonem komórkowym czyta, że to są kwity z pralni chemicznej. Na to dyrektor mówi – ” z pralni, ale na ulicy Leśników, rozumie pan? Leśników. Las. Drzewa. Wiewiórki. Wszystko się zgadza”.
Ktos z widowni zaczyna posykiwać „proszę siadać, nie przeszkadzać. Ta pani na ekranie jest ruda jak wiewiórka i wykonuje ruchy jakby zagrzebywała orzechy w ziemi”. Podnosi się gwar, ale poza dwoma czy trzema trzaskającymi krzesłami sala siedzi.
Jeszcze raz spytam: czy ktos to sobie potrafi wyobrazić? No właśnie…
Przebrała się miarka. Tu już nawet zawołanie „król jest nagi” nie specjalnie pasuje. Tu by raczej trzeba krzyknąć „króla nie ma, przecież to jest jakiś chory mentalnie człowiek, któremu ktoś nałożył na głowe papierową koronę”. Ale i ten obłąkaniec sobie poszedł. Nie ma nikogo i nic.0 (słownie: zero).
Nie ma żadnego wpólnego profesjonalnego śledztwa i nie ma żadnej próby działania ze strony mejnstrimowej 4. władzy, obliczonego na dojście do prawdy. Premier oskarża JarKacza o to, że gra cynicznie trumnami, gdy ten nie gra nimi w ogóle. Morozowski pisze w Rzepie, że samo zadawanie pytań jest działaniem destrukcyjnym, jest rozpętywaniem wojny domowej. Mówi to człowiek, który pracuje jako dziennikarz.
Ten sam Morozowski, który zaprosił do siebie jakiegoś podstawionego mu słupa (Safonienko) i udawał, że wierzy, że to autor „1:24”.
Ogladałęm dość przypadkiem na Youtube ten program http://www.onet.tv/rozmowa-z-autorem-filmu-ze-smolenska,6931778,1,klip.html# i nie wiedząc akurat nic o tym co w programie było, jaka była jego wymowa, byłem pewien, że to jest w wykonaniu dziennikarzy Morozowskiego i Sekielskiego demaskacja fikcyjnego świadka. Nawet pomyslalem o nich z aprobatą wtedy. W 58 sekundzie materiału (link powyżej) słychać jak lektor mówi słowami Safonienki: „wszystko się paliło, paliły się szczątki, paliły się drzewa (…) widok był jak z piekła”. I jednocześnie widać kadr z „1:24”, a na nim jakieś niewielkie ogniska pośród cichego spokojnego lasu,czyli właśnie odwrotnie – wręcz szokująco mały ogień jak na lotniczą katastrofę. Byłem pewien że to zaraz skomentują. A oni widzieli tam piekło…
Drodzy państwo – to JEST film o wiewiórkach i proszę nie robić niepotrzebnego zamieszania.
To ja z kolegami z dzielnicy, gdy wypalałem trawy za osiedlem, robiłem 20 krotnie większe piekło i faktycznie kilka razy ganiała nas milicja i straż pożarna, bo słup ognia miał 10 metrów wysokości i paliła się powierzchnia pół hektara.
Błyskawcznie ktoś w necie zrobił to, o co apeluję od samego początku – analizę głosu autora filmu i porównał z głosem Safonienki. Wynik: to nie może być ta sama osoba. Ja zresztą gołym uchem to słyszę. http://www.pluszaczek.com/2010/06/26/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-wolodia-safonienko-analiza-glosu-%E2%80%93-klamstwo-tvn-%E2%80%93-czesc-vi/comment-page-2/
Ta pani na ekranie jest ruda jak wiewiórka i wykonuje ruchy jakby zagrzebywała orzechy w ziemi.
Pytam się: co my jeszcze w tym kinie robimy? Koniec. Basta. Moje krzesło już dawni trzasnęło, ale wracam na sale kinową, zapalam lampy i stając w świetle projektora mówie: drodzy państwo – wychodzimy.
Katastrofa w Smoleńsku ma w sobie niesamowity potencjał: jest nieporównywalna z żadnym innym wydarzeniem społeczno-politycznym ostatnich lat i zarazem już spolaryzowała społeczeństwo w stopniu niespotykanym. A także sprowokowała mejnstrim do zrzucenia masek w skali nieznanej wcześniej. Podobnych sytuacji było owszem wiele (pierwsze z brzegu – śledztwo GW w sprawie Rywina, czyli tajemnica poliszynela, albo pijany Kwaśniewski). Ale to pierwsze polegało tylko na masowym udawaniu że nie ma tematu (że nie ma plotek o korpupcji, natomiast teraz ilośc faktów jest taka,że nie da się jej umieścic na jednej ciężarówce). To drugie było co prawda poparte materiałem filmowym,ale dotyczyło zjawiska punktowego, jednorazowego, kilku minut na cmentarzu. A teraz to istny korowód purnonsensu. Tu mamy ciągłe pasmo kompromitacji. Jedno wielkie nietrzymanie się kupy niczego. A zarazem rozmiar tragedii przewyższa wszystko co znane wcześniej. Przecież wciąż giną ludzie (K. Knyż). Media (macierzyste nawet – TVN), nawet nie podają przyczyn śmierci http://gloswolny.salon24.pl/198281,s-p-krzysztof-knyz-czym-zawinil ).
I dlatego jeśli mamy dokonać jakościowej zmiany, przełamania frontu medialnego – to właśnie na bazie stosunku do katastrofy albo nawet bardziej: w stosunku do działań ją „wyjaśniających”. Na bazie tego zjawiska udawania, że nic sie nie stało, że niema wątpliwości, że śledztwo jest wspaniale i a w spółpraca idealna i że złem jest pytanie, sianie wątpliwości. Taka postawa skreśla z punktu każdego, a już skreśla napewno każdego, kto chce się mienić dziennikarzem lub osobą myślącą.
Koniec. Wychodzimy z kina.
Ile razy można się zżymać na Monikę Olejnik i samoutwierdzać w przekonaniu, że to co robi to dno? Ile? ja nie chcę już nawet bojkotu TVN24 czy GW (od lat nie dotykam nawet kijem). Ja uważam że należy bojkotować , tych którzy się tam reklamują, ale też tych którzy pojawiają.Kimkolwiek są. Piszę serio – jesli ktoś z prawicy ma zamiar w ogóle podawać rękę Morozowskiemu i tym samym uwiarygadniać go jako dziennikarza to niech nie liczy na mój głos. Podalibyście rękę człowiekowi, który by w 43 r. przesiadywał w kawiarniach z oficerami okupanta? Dyskutował? Żartował?
Koniec.
Tylko zakrojona na szeroką skalę akcja kontr-szydery, zrobienie z nich współczesnych volksdeutchów, „kiepskich”, ma szansę. Żadnych rozmów. Po co? Po co dyskutujecie z jakąś Rudecką Kalinowską? Po co piszecie o Palikocie? Przecież to ich nakręca.
Chcą grać trumnami to dostaną to, co chcieli. Zagramy ich trumnami. Cywilnymi rzecz jasna. Tylko śmierć cywilna. Nie mają zdolności honorowej i sami usunęli się poza nawias. Przecież to nie są debile. Wiedzą co robią. Przestańmy po raz n-ty pytać jak tak można. Jak się jest kanalią to widac można. Jesli można udawać, że się wierzy w te kłamstwa, to trzeba się liczyć z tym, że ktoś przerwie grę. Ja ją przerywam. To nie są dziennikarze więc nie stójmy w rozkroku. Nie udawajmy, że nimi są. Po prostu koniec. To nie ten film. Wychodzimy.
Apeluję o integrację wokół bojkotu reklamodwaców GW i innych mediów z tego nurtu. Chciei wojny – będą ją mieli.
Ukłony
Andre said
http://www.pluszaczek.com/2010/07/07/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-analiza-oraz-transkrypcja-audio-%E2%80%93-czesc-vii/
WARTE ZAPOZNANIA SIĘ
@ndb2010 JEŚLI MASZ PROPOZYCJE LISTU WYRÓB SIĘ (PROSZĘ) DO CZWARTKU-PIĄTKU
ndb2010 said
No właśnie nie mam pojęcia jak to ma wyglądac od strony prawnej. Ale spróbuje coś z tym zrobic.
Magda said
Według czasu włączenia syreny film powstał ok.8:55/6.Nie wiemy ile to po katastrofie.Przyjmując nawet czas stenogramów to byłoby 15 minut.Za mało czasu na to,żeby -jak to przedstawiono w tej analizie -zabić wsiech.
Ja myślę,że film pokazuje finał akcji-nie jej początek.A w tej analizie mówi się,że wszyscy żyją i że to płocho.
Tam już przecież zaczęli schodzić się gapie,więc musiał upłynąć jakiś czas.
Rajj said
15 minut to bardzo dużo czasu
– 3 – 4 minuty to dośc mało czasu.
I nie sądzę , że jak tylko odbiega „Kola” , w tych sekundach, to „akcja” się skończyła.
A gapie mogli być też mimowolnie w okolicy. Bo to i wolna sobota , przedpołudnie. Nic nie wiadomo aby teren tam był od rana zamknięty.
Robert said
Magda said
dobre zestawienie i jeszcze lepsze wnioski-tylko kto to zrobi.Oni uznali,że już po sprawie,formalnie nie ma możliwości odwołania tego destrukcyjnego rządu .Tu od dawna nikt za nic nie odpowiada-niestety i dlatego jest właśnie tak.
Robert said
aaa said
juz gdzies to było,ale teraz przyszła mi myśl czy nie za daleko od miejsca upadku samolotu ta częsc sie znajduje?
aaa said
chodzi mi o to ze mógł byc wybuch skoro ta częsc tak daleko leży
ndb2010 said
Jeśli dobrze kojarzę to jest częśc filmu z strzałami. W każdym razie gdzies to widziałem jako calośc gdy „kola” już opuscił miejsce katastrofy. A ta częśc to trszkę daleko leży.
Magda said
to jest ciąg dalszy filmu 1:24.Ten materiał z innym podkładem dźwiękowym emitowała rosyjska telewizja jako całość.Tzn.autor nagrania nie skończył nagrywać w miejscu,gdzie my mamy koniec.On doszedł do drogi i pokazywał to wszystko dalej.
O tym,że części leżą rozrzucone na dużym obszarze świadczy:
*zdjęcie satelitarne z kawałkiem skrzydła/statecznika leżącym za drogą na wysokości hotelu,w którym był Wiśniewski
*reportaż z brytyjskiej tv,gdzie dziennikarz pokazuje części samolotu leżące po jednej i po drugiej stronie drogi
Czy wiecie po której stronie drogi była linia energetyczna?
Bo mnie się wydaje ,że właśnie była przed drogą czyli po tej stronie,gdzie stoi hotel.
ndb2010 said
Tak ale on była jeszcze dalej. Jak spojrzysz na zdjęcie sat. tam masz dwie drogi:
– główna najbliżej miejsca wypadku
– podrzędna- wewnętrzna która prowadziła do garaży w poblizu fabryki. Tam własnie była ta linia energetyczna.
aaa said
ale czy to nie jest częsc z kokpitu? wiem ze samolot zaczoł rozpadac sie od ogona i z tego co widze na filmach to jest własnie to miejsce gdzie spadly pierwsze czesci samolotu,dlatego zastanowilo mnie ze ta czesc spadła wlasnie tam,a z tego co kojarze to jest z filmu wisniewskiego po zatrzymaniu jak go prowadza on opuscił kamere
Magda said
Aaa
Według mnie to nie jest z filmu Wiśniewskiego.I to jest ujęcie z drogi-asfaltowej,tej przy której stały samochody i po której chodził angielski reporter.Dziwi trochę to zbliżenie,bo telefonem chyba by się tego nie dało zrobić,więc ewentualnie jest to cześć nagrania jeszcze innego autora,który kręcił z drogi kamerą.
aaa said
Ograniczenia ILS [edytuj]
System ILS jest obecnie standardowym radiowym systemem nawigacyjnym wspomagającym lądowanie i prawie każde większe lotnisko posiada co najmniej jeden kierunek podejścia obsługiwany przez system ILS. Ma on jednak kilka wad, np.:
* wyznacza w przestrzeni tylko jedną ścieżkę podejścia, ścieżka ta jest linią prostą;
* dostarcza tylko informacje jakościowe, tzn. np.: jesteś na prawo od ścieżki podejścia;
* posiada tylko 40 kanałów pracy, co może być problemem przy kilku lotniskach mieszczących się niedaleko siebie;
* jest ciągle zagrożony zakłóceniami ze strony rozgłośni pracujących na sąsiednich częstotliwości: UWAGA!!! UWAGA!!!
–
* ma wysokie wymagania co do lokalizacji, teren przed antenami musi być wyrównany, a odbicia sygnału od gruntu i budynków mogą powodować zakłócenia.
Między innymi z tych powodów prowadzone są prace nad nowymi systemami podejścia, takimi jak MLS (od ang. Microwave Landing System) albo CDGPS i innymi.
aaa said
ndb CZY TO JEST TEN ils? i ten co NAPROWADZA SAMOLOT I CZY MOŻE WYGLĄDAC TAK JA WŁASNIE TEN NA TYM FILMIE?
ndb2010 said
ILS jest bardzo nowoczesnym system naprowadzania. W Zależności od kategorii prowadzi samolot idealnie na pas. Kategoria III sprowadza samolot w każdych warunkach atmosferycznych.
Oficjalnie nie było systemu ILS w Smoleńsku. Piloci lądowali według systemu NDB. Jeśli była jakaś wersja mobilna ILS to nie jest to oficjalna wiadomośc.
max said
No wlasnie – mnie caly czas zastanawia czemu w stenogramach uwypukla sie ta nieobecnosc ILS-a. W koncu zle skalibrowany ils moglby wyrzadzic o wiele wiecej szkód niz nawigacja ndb ktorej z definicji sie nie ufa. Oczywiscie latarnie ndb były przestawione ale dołaczenie do nich rozkalibrowanego ils-a to 100 procentowo pewna katastrofa. Wyobrazmy sobie ze piloci ufaja ils-owi i zamiast jak to widac na filmiku powyzej – swiecacego pasa zauwazaja ze szoruja po czubkach drzew. To tak jakby miec zielone swiatlo dla pieszego ktoremu sie ufa na tyle ze wychodzi sie na jezdnie – nie wiedzac ze przy okazji ze swieci sie zielone dla samochodow.
ndb2010 said
Tu nie ma co ufac. ILS przejmuje kontrolę nad samolotem.
aaa said
dzieki za odpowiedz ale ja nierozumiem skoro system (ils )jest tak bardzo nowoczesny to dlaczego sa na temat (ils-a) takie wiadomosci?
System ILS jest obecnie standardowym radiowym systemem nawigacyjnym wspomagającym lądowanie i prawie każde większe lotnisko posiada co najmniej jeden kierunek podejścia obsługiwany przez system ILS. Ma on jednak kilka wad, np.:
* wyznacza w przestrzeni tylko jedną ścieżkę podejścia, ścieżka ta jest linią prostą;
* dostarcza tylko informacje jakościowe, tzn. np.: jesteś na prawo od ścieżki podejścia;
* posiada tylko 40 kanałów pracy, co może być problemem przy kilku lotniskach mieszczących się niedaleko siebie;
* jest ciągle zagrożony zakłóceniami ze strony rozgłośni pracujących na sąsiednich częstotliwości: UWAGA!!! UWAGA!!!
–
* ma wysokie wymagania co do lokalizacji, teren przed antenami musi być wyrównany, a odbicia sygnału od gruntu i budynków mogą powodować zakłócenia.
Między innymi z tych powodów prowadzone są prace nad nowymi systemami podejścia, takimi jak MLS (od ang. Microwave Landing System) albo CDGPS i innymi.
ndb2010 said
Każde systemy są rozwijane i każdy można zakłócic, dlatego piloci się wspomagając róznymi niezależnymi od siebie, System ILS jest w tej chwili najpowszechniejszym z tych nowoczesnych systemów. Wojsko ma lepsze ale nie jest to jeszcze stosowane powszechnie. ILS=em się nie przejmujemy bo w Smoleńsku nie było go.
Co do zakłócen to z tego co wiem częstotliwości są tak dobierane aby zminimalizowac możliwości zakłócen. Zazwyczaj jest pozostawiany margines, który pozwala uniknąc zakłócen.
aaa said
czy możliwe ze ta linnia podejscia została zafałszowana? i schodził według tej linni? / po czym w ostatnij chwil zorientowali sie ze jest cos nie tak -ja wiem NDB ze ty mi próbowales wytłumaczyc ale ja z tego nic nie rozumiem widze jedynie lądowanie perfekcyjne -wiec zastanawia mnie skad to System ILS jest obecnie standardowym radiowym systemem nawigacyjnym wspomagającym lądowanie i prawie każde większe lotnisko posiada co najmniej jeden kierunek podejścia obsługiwany przez system ILS. Ma on jednak kilka wad, np.:
* wyznacza w przestrzeni tylko jedną ścieżkę podejścia, ścieżka ta jest linią prostą;
* dostarcza tylko informacje jakościowe, tzn. np.: jesteś na prawo od ścieżki podejścia;
* posiada tylko 40 kanałów pracy, co może być problemem przy kilku lotniskach mieszczących się niedaleko siebie;
* jest ciągle zagrożony zakłóceniami ze strony rozgłośni pracujących na sąsiednich częstotliwości: UWAGA!!! UWAGA!!!
–
* ma wysokie wymagania co do lokalizacji, teren przed antenami musi być wyrównany, a odbicia sygnału od gruntu i budynków mogą powodować zakłócenia.
Między innymi z tych powodów prowadzone są prace nad nowymi systemami podejścia, takimi jak MLS (od ang. Microwave Landing System) albo CDGPS i innymi.
ndb2010 said
ILS-a nie było.
aaa said
😦 zalamka tak trudno dojsc prawdy -co tam sie wydarżyło
Magda said
Magda said
Magda said
w tym materiale mówią,że IŁ próbował lądować 10 min. przed tupolewem.
Ciekawe skąd wytrzasnęli zdjęcie żony prezydenta?(5:20)
ndb2010 said
STEROWIEC WOJSKOWY Au 30 lub Au12m-2
http://www.rosaerosystems.pbo.ru/english/products/au_12.html
Możliwe, że za „zawiesie” był odpowiedzialny któryś z tych sterowców. Jest cichy i może się schowac w chmurach.
weronika said
bardzo dobry tekst Konrad na Salonie
pozdrawiam Was wszystkich
ndb2010 said
Który, ten dzisiejszy? Jeśli tak to skrót tego o czym piszemy tu od kilku m-cy.
max said
Znow wzmianka o 3 osobach rannych
glglgl said
Genialny film
aaa said
http://www.youtube.com/watch?v=foWBS0xdR_0 ciekawy filmik
aaa said
http://www.youtube.com/watch?v=wcEkPXn8-oY&feature=related tu widac osoby
anka said
tam pod podwoziem siedzi czlowiek,ktos jest przy nim tam cos złego sie działo! ,ale czy proporcje ludzi do podwozia sie zgadzają? na fotkach które krąża po necie z wojskowymi przy wraku wygląda to inaczej
Robert said
Robert said
Robert said
Aśka said
Widzieliście ten film? Oprócz tej zaznaczonej postaci, wypatrzyłam jeszcze osobę z prawej strony podwozia.
tez Piotr said
Na pewno czytaliscie tez stwierdzenia na innych blogach ze ten filmik ma/mial date 7 kwietnia.
Na jakiej podstawie tak mowiono? Czy ktos tutaj wie?
greczyn said
Powtarzam ten wpis, bo wydaje mi się ważny i w tym miejscu
Byłam w Smoleńsku , rozmawiałam z ludzmi ,każdy milczał
ale po wódce ludzie mówili że dziwne rzeczy się działy przed i po katastrofie. I oni myślą i jest im wstyd że to Rosjanie doprowadzili do tragedii. Przed katastrofą krążyły długo dwa samoloty, drzewa zwalali wcześniej, jakiś wojskowy helikopter przewoził bardzo duże części tuż po zdarzeniu Dlaczego nie pytamy świadków tamtych dni oni wiedzą bardzo dużo.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,oid,21967966,title,Blad-na-tablicy-upamietniajacej-ofiary-katastrofy,wid,12575805,opinie.html
I jeszcze raz ja zadaję to pytanie
Dlaczego nie pytamy świadków tamtych dni oni wiedzą bardzo dużo.
Tam po katastrofie było już bardzo wiele osób z Polski i na pewno rozmawiali z mieszkańcami i świadkami i na pewno czegoś się dowiedzieli.
Dlaczego nic o tym nie wiemy
Magda said
Wczoraj oglądałam dokumentalny film o katastrofie kolumbijskiego samolotu-lot 52.Na pokładzie było 152 pasażerów.Na skutek złej pogody na lotnisku w NY odsyłano samoloty na lotniska zapasowe.Tam zrobił się tłok i samolotowi zaczęło brakować paliwa,gdyż długo czekał na pozwolenia na lądowanie.Samolot spadł na wzniesienie w zabudowanej części miasta z wysokości 300 metrów.Rozłamał się na dwie części-oczywiście za skrzydłami.
Ciekawostką jest to,że z tych 152 pasażerów przeżyło ponad 80.A u nas?
Aśka said
http://superwizjer.onet.pl/36952,kontroler-lotow-ze-smolenska_-czy-kogos-sie-boi_,archiwum-detal.html
Spójrzcie na ten filmik koli ze Superwizjera; klatka 14;11; Jakie części samolotu widać po prawej stronie podwozia. Na filmiku Koli, który analizowaliśmy te części nie były widoczne, a przynajmniej nie tak wyraźnie.
Aśka said
zobaczcie na tym filmie … moim zdaniem to jednak kabina … np. 2:03 min
ndb2010 said
nie jestem ekspertrem w zdjęciach ale on samego początku wydaje mi się ze to kabina. pózniejsze zdjęcia nie pokazuja tego obiektu.
pozdrawiam
Neo 36 said
Witam
Kawałek zgniecionej kabiny lata nad drzewani na klatkach od 171 do 193 w Filmie 1.24.
Na klatce 192 widać zawiesie i uchwyty prawdopodobnie w AU-30.
Bradzo bobrze widać to po powiekszeniu klatki do 3200×2400 i konwersji do negatywu z odpowiednia korekcją gama i kontrastu.
Pzdr.
Magda said
ja też sądzę,że to może być kabina (wpis 16-już o tym mówiliśmy)
Kris said
Nowe dostrzeżone postacie z filmu na:
http://www.niepoprawni.pl/blog/2340/smolensk-nowe-szczegoly-widoczne-na-filmie-124
Magda said
Janek said
News dnia:
http://gazetapolska.pl/artykuly/kategoria/54/3670/gdzie-sa-ranni-ze-smolenska
Mialem to wrzucuc do katalogu „Analiza wypowiedzi swiadkow” ale ostatecznie wkleilem go tutaj bo jest bezposrednio zwiazany z „filmem Koli”
Pozdrawiam… Janek
schooter said
:)) trzeba bylo na główna stronę bo tu już nikt nie zagląda ,żal nawet ten blog sie rozsypał,siedza na jednej podstronie i wpierdalają link za linkiem malo istotny w wyjaśnieniu czegokolwiek,a to co ważne zostaje przemilczane wiec lepiej było walnąc to na główną strone,może by zaiskrzyło
ndb2010 said
ten blog od samego poczatku miał za zadanie przedstawiac własne analizy, ktorych nie można odszukac gdzie indziej. Są inne blogi, które powielają wiekszosc informacji o smoleńśku.
Generalnie to co było do odkrycia przez blogerów zostało odkryte teraz wszystko w rekach społeczeństwa i osób wpływowych, które mogą cos z tym zrobic.
Sprawa jest ciężka bo choc mam kontakty z sejmowa komisją to nie jest aż tak perefekcyjnie jakbym oczekiwał. mogloby byc lepiej ale dobre coś niz nic.
bieżące informację można czytac na:
http://www.salon24.pl dział Katasstrofa Smoleńska
http://www.niepoprawni.pl
http://www.smolensk-2010.pl
http://www.nieznudzeni.pl
pozdrawiam
weronika said
nic się nie rozsypuje, skąd taki wniosek?
znamy prawdę od jakiegoś czasu m. in. dzięki takim osobom jak Ndb2010
a emocje iskrzą w nas nadal
tak, że spokojnie, spokojnie…………
Janek said
Moze troche kultury (wierd***). Nic zlego nie zrobilem i nikogo nieobrazam. Wiec prosilbym o podobne zachowanie.
…Polska o ktorej sie uczylismy w szkole to juz tylko historia. Sami jestesmi wrogami dla siebie nawzajem. Jestesmy skloceni – „polskie piekielko”. Byc moze jest to jedna z najbardziej podstawowych przyczyn tej katastrofy…
Milej zabawy…
Pozdrowienia z Göteborga
Magda said
Ndb
Czy to prawda,że komisja Macierewicza ma zdjęcia satelitarne?
Czy to są zdjęcia od Amerykanów i czy to prawda,że widać na nich wybuch przed zetknięciem samolotu z ziemią?
ndb2010 said
Też chciałbym to wiedzieć. Spróbuje się zapytac. choc możliwe, że o tym wie tylko kilka osób z zespołu sejmowego.
dam znac jakby co.
szach said
jak to nikt nie zagląda? Wiele osób zagląda.Dzięki Ci Konrad za Twój wklad ,oraz wszystkim, którzy pomagają w odkryciu prawdy.
Magda said
Magda said
Magda said
Magda said
zestawienie,dla przypomnienia:
Magda said
Magda said
Gabby said
http://niezalezna.pl/9714-smolensk-wnioski-do-prokuratury#comment-98685
Gabby said
Jestem tu pierwszy raz przeczytałam wszystko, mam do autora pytanie to ze jest pan WIELKI to wszyscy wiedza ale dlaczego tu jest taka cenzura co drugi filmik nie dziala, czy nie mozna cos z tym zrobic po swojemu, zabezpieczyc jakoś ?
i jeszcze jedno od początku wiedziałam ze znajdzie sie choćiazby mała garstka, która nie uwierzy z zwykły wypadek, za dużo motywów na wyppadek, mam dwa pytania jeszcze , na ktore nie znam odpowiedzi czy to prawda ze w salonce samolotu Tu 154 M byl monitor i pasazerowie wiedzieli ze sie za moment rozbiją czy tez znowu media narobiły szumu ?
i drugie pytanie kiedy pan Macierewicz ogosi jakis swój wstępny raport, czy dopiero kiedy p Minister Miller ogłosi swój czy przed p Millerem ?
dla mnie to istotne nie mozemy pozwolic aby premier Tusk ygrał wybory bo juz o Nas
ndb2010 said
Cenzura jest tylko wtedy gdy ktos bez argumentow probuje obrazaz zaloge tu-154m.
w tym wypadku system z niezrozumialych dla mnie powodow nie zatwierdzil komentarzy. byc moze ma Pan zmienny IP komputera. Trzeba recznie wyciagac i zatwierdzac.
w salonce samolotu byl ekran pokazujacy obraz z kamery z dziobu samolotu.\
raport A.Macierewicza będzie po wakacjach.
pozdr.
Andre said
@NDB2010
Napisałeś: „raport A.Macierewicza będzie po wakacjach.”
Czy mógłbyś to rozszerzyć, wyjaśnić, umotywować?
Czyżby dochodziło do porozumień ponad podziałami?
Fly in the Sky?
Serdeczności
Serdeczności
ndb2010 said
Po prostu chcemy zebrac jak najwięcej informacji. Po części wybory bo tak naprawdę bez wraku samolotu, czarnych skrzynek komisji międzynarodowej jest trudno. Trzeba ich odsunąc od władzy aby wyjasnic w pełni Smoleńsk. Po trzecie nie publikuje sie raportów przed wakacjami bo ludzie o nich szybko zapomna. jesli miler chce opublikowzc w czerwcu to znaczy ze jest cos tam przeciwko rządowi i chce aby ludzie o nim zapomnieli wyjezdzajac na wakacje.
pozdrawiam
weronika said
Nie wiem, jak można zapomnieć o czymś takim jak Smoleńsk i matactwach związanych z tą tragedią. Rozumiem jednak strategię działania i to, że nie każdy człowiek nadal przeżywa śmierć tylu osób.
Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za informację, Konrad.
PS. BTW -Szkoda, że żegnasz się z Salonem.