Ndb2010's Blog

"Kiedy wyeliminuje się niemożliwe wówczas to, co zostanie, bez względu na to, jak byłoby nieprawdopodobne, musi być prawdą." Arthur Conan Doyle

Film z strzałami, postaciami i polskimi głosami tzw.”film Koli”.

Pamiętam doskonale pierwszą wersję filmu umieszczoną na stronie osoby o nicku Rastych.

Obejrzałem ten film wieczorem ok.13-14 kwietnia 2010 roku. Niestety byłem bardzo zmęczony i nie mogłem dokładnie wsłuchac sie w film. Gdy na drugi dzień postanowiłem jeszcze raz go obejrzec to natrafiłem na komunikat o usunięciu filmu. Choc był to czas gdy nie zajmowałem się tematyką e-śledztwa to w moim umyśle pojawił sie znak zapytania.

Poniżej wpis jednej z osób nalezacej do grupy:  

Polish plane crash should be investigated by The International Commission

która działa na portalu facebook : http://www.facebook.com/group.php?gid=115600068465806&v=wall

„… Jedna z osob sledzila obecnosc osoby pod pseudonimem Rastych, cytuje jej wypowiedz: Magdalena Almy

Apropos Mendiereja, o ile tak sie nazywal… Konto uzytkownika ktory pierwszy puscil ten film w youtube bylo rejestrowane jako ‚rastych’ jak juz powszechnie wiadomo. Ktos na jednym z blogow juz dzien lub dwa po pojawieniu sie filmiku podal linka na profil rastycha z last.fm, ktorego domyslam sie sciagnal z youtube zanim jego konto zlikwidowano – … See morenie wiem ilu ludzi to wylapalo. Ja od tamtego czasu co kilka dni sprawdzalam z ciekawosci czy ten rastych w last.fm czegos sluchal po 16 kwietnia i do niedawna bylo tylko: „Rastych: Male, Ukraine. Last seen: 5 weeks ago”. Ostatnie jego wpisy byly z poczatku Kwietnia, co by sie zgadzalo. To niekoniecznie musi oznaczac ze to ten sam czlowiek, ale ciekawi mnie fakt, ze dopiero dzisiaj zauwazylam ze pojawilo sie na tej jego stronie mnostwo nowych nagran i daty wskazuja ze byl ‚online’ przed i po 16 kwietnia do dzisiaj – wczesniej tam nic nie byo! Ostatni raz sprawdzalam gdzies tydzien temu. Skad to sie nagle pojawilo, powinno sie ukazywac na biezaco, czy ktos zaciera slady?…”

Powstało wiele analiz filmu zarówno od strony dzwiękowej jak i wizualnej. Mam nadzieję, że prace e-śledczych w tym temacie wciąz bedą kontynuowane a owoce tej pracy przyczynią się do wyjąsnienia katastrofy w Smoleńsku.

Z wielka nadzieją zapraszam do dyskusji i pracy nad filmem.

Najważniejsze wnioski analiz będą pojawiały się w tym wpisie.

————————————————————————————————————————————————-

Poniżej będe prezentował najciekawsze wersje filmowe.

http://www.youtube.com/watch?v=eoT9t3fw27w&feature=player_embedded

————————————————————————————————————————————————-

Liny na miejscu katastrofy- klatka po klatce.

————————————————————————————————————————————————-

                 Zdjęcie liny:

 ——————————————————————————————————————————————-
 Bardzo dobra analiza poszczególnych klatek filmu:
 

http://www.fototube.pl/pix/img8/org/d41d80c79adc7041b44458a75b7f9b48.jpg

http://ohv.salon24.pl/

no prosze – mistrzostwo dedukcji – pieknie widac helikopter z zawiesiami.

—————————————————————————————————————————————

 

 

Reklamy

Komentarzy 346 to “Film z strzałami, postaciami i polskimi głosami tzw.”film Koli”.”

  1. Magda said

    jedna z lepszych wersji filmu:

    • ndb2010 said

      Witam specjalistkę od filmu z strzałami. Wydaje mi śię, że Twoje e-śledztwo tutaj w tej dziedzinie będzie wielką sprawą.

      • Magda said

        Dziękuję za miłe powitanie.Na razie trzeba zgromadzić materiał,żeby go później przeanalizować,jeśli zatem pozwolisz zrobię tu małą bazę danych.Niestety nie umiem kopiować filmów z YT na dysk,a widzę,że niektóre nawet teraz wylatują z obserwowanych przeze mnie kont.

    • Magda said

  2. Magda said

    http://www.youtube.com/user/MyAnielka#p/u/0/PBvczB7yYKI

  3. Magda said

    • Magda said

      tutaj np.ważny jest ten schemat,aczkolwiek uważam,że błędnie zostało oznaczone miejsce określone jako „największa liczba ofiar”.

  4. ndb2010 said

    Ja będe staral się zajmowac intensywnie hipotezą oraz analizą wypowiedzi śledczych więc co do reszty macie pełną autonomię. Nie bójcie sie pisac ani zamieszczac. Każdy nawet najmniejszy ślad może byc istotny a czy ślad jest właściwy czy nie może sie okazac po głębszej analizie i konsultacjach z innymi, a czasami może to nastąpic po czasie po dotarciu do dodatkowych informacji i faktów.

    Tak więc niech intuicja będzie naszym kompasem.

  5. Magda said

    • Magda said

      to jest co prawda nagranie Wiśniewskiego,ale może ktoś mógłby sprawdzić czy u mnie dobrze widać od 35 sekundy do 43.
      W tle z lewej strony widać jakieś błyski ,być może koguty jakiś pojazdów a może coś innego i następnie z prawej strony widać wybuchający pożar.W jakiej części samolotu się pali?

  6. Magda said

  7. Magda said

    http://www.sendspace.com/folder/2vnb6p
    ścieżka dźwiękowa

  8. Magda said

  9. Magda said

    Dymiący nagan – do nieprzyjaciół Moskali
    Aktualizacja: 2010-05-28 12:50 pm

    Na portalu Flickr do obejrzenia jest zdjęcie satelitarne miejsca katastrofy smoleńskiej umieszczone tam przez firmę Digital Globe, wykonane w najwyższej rozdzielczości, jaką wolno publikować komercjalnie w ramach ograniczeń, jakie na cywilne wykorzystanie technologii rozpoznania satelitarnego nakłada Pentagon – 50cm. Zjęcie ma 2526×2524 pixele (6,3MP) i 5170146 bajtów (ponad 5MB) [link]

    Warto wrzucić to zdjęcie na monitor o prawdziwie wysokiej rozdzielczości, np. na Viewsonic VP 2290b lub podobny, z rozdzielczością 3,840 x 2,400 znaną jako QUXGA-Wide alboWQUXGA. W braku kosztownego i bardzo trudnego do kupienia monitora WQUXGA, znośnym substytutem jest WQXGA 2560×1600, na przykład 30-calowy Apple Cinema Display. Uczta duchowa, zgadnijcie dlaczego?

    Bo na tym zdjęciu, u samej góry pola szczątków prezydenckiego Tu-154M, leży kokpit. Ten sam zaginiony kokpit, który podobno rozprysł się w tysiące szczątków, i którego brak jest we wraku złożonym na kupę pod gołym niebem na oficjalnych zdjęciach MAK. [zob. zdjęcie poniżej]

    Publikacja tego zdjęcia to uprzejme przypomnienie ze strony USA, że istnieje dla was, towarzysze, kilka konsekwencji sytuacji smoleńskiej, o których dyskutujecie tylko między sobą, ściszonym głosem, zawsze pod gołym niebem, nigdy w pomieszeniach zamkniętych, choćby fachowcy wasi zapewniali was z ręką na sercu o jakości odpluskwiania gabinetów.

    1. Skoro istnieją zdjęcia jawne, w rozdzielczości 50 cm, to istnieją również i znajdują się w rękach odpowiednich agencji amerykańskich zdjęcia tajne, wykonane przez satelity wojskowe lepsze o dwie generacje, o których rozdzielczości nie miejsce tu spekulować. Więc wicie, rozumicie, kto ma wiedzieć, ten wie, co się stało. No i wie, że kabinę pilotów mieliście w swoich rękach w całości, zanim tajemniczo wysublimowała w atmosferę.

    2. Ktokolwiek ma wystarczające cojones, by chcieć ustalić postęp niwelowania miejsca katastrofy spychaczami, potrzebuje tylko zakupić od firmy Digital Globe komercjalne zdjęcia tego samego miejsca w rozdzielczości 50cm wykonane w kolejne dni po katastrofie. Albo poprosić o ich udostępnienie bezpłatnie. Parametry orbitalne satelity który wykonał zdjecia z 12 kwietnia są opublikowane. Policzcie sobie sami, towarzysze, w jakich odstępach czasu jego kamery przelatują nad miejscem katastrofy, a bedziecie mieli pojęcie jak szczegółowa jest cywilna, dostępna każdemu, dokumentacja waszych robót ziemnych na miejscu katastrofy.

    3. Ci, którzy noszą mundury za oceanem i mają dostęp do zdjęć o dwie generacje lepszych, są w stanie ocenić niepokojący artefakt w polu szczątków, widoczny na zdjęciach Digital Globe, ktorego nie da się ocenić w rozdzielczości 50cm, zwłaszcza na amatorskich monitorach. Otóż poniżej kokpitu,w dół i na prawo, tam, gdzie logicznie powinna się znajdować kabina pasażerska, widać regularnie kolisty krąg zaczernionej ziemi o średnicy pi razy oko 20-25 metrów. Czy to jest miejsce eksplozji czegoś, co poddało glebę daleko wyższej temperaturze niż płonące paliwo lotnicze, czy tylko mchy i porosty podlegające ochronie przyrody, zapewne do tego czasu ocenili już specjaliści w pomieszczeniach bez okien, gdzieś niedaleko od Waszyngtonu.

    Więc wiecie co, chłopaki? Przestańcie Polakom wieszać kluski na uszach, jak się to ładnie w rosyjskim idiomie ujmuje. Kto ma wiedzieć, co się stało pod Smoleńskiem, ten już wie, w następstwie czego siedzicie na politycznej i strategicznej bombie.

    Stary Wiarus
    http://www.bibula.com/?p=22203
    zdjęcie:
    http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/

    • weronika said

      dziękuję Magda
      szkoda, że nie dysponuję takim sprzętem, aby dokładnie zobaczyć szczątki samolotu

      PS jeśli dziś obchodzisz imieniny, to WSZYSTKIEGO NAJ od nas wszystkich!!! 🙂

      • Magda said

        imieniny miałam całkiem niedawno,dziękuję serdecznie za życzenia i pozdrawiam 🙂

  10. ndb2010 said

    http://www.metacafe.com/watch/yt-frgKTW3jm_Y/first_minutes_after_polish_president_plane_crash_amateur_footage_shots_in_the_background/

    http://www.metacafe.com/watch/yt-1h01IFwgdAk/airplane_crash_near_smolensk_before_extinguishing_10_04_2010_polish_president_kaczynski/

    Filmy z strzałami Wersje z 13 kwietnia

  11. weronika said

    Wiszące liny? skopiujcie, bo pewnie zniknie, o ile jest coś wart.

    • Magda said

      pewnie,że jest coś wart,wcześniej tego nie widziałam,ale być może dlatego,że analizuję krótkie fragmenty,wręcz klatki i uszło to mojej uwadze,ponieważ akurat tego fragmentu nie przeglądałam dokładnie.
      Wcześniej była już informacja o helikopterze lub helikopterach,liny są więc logiczne.Mnie interesują też te dziwne rzeczy wiszące na drzewach,na razie jeszcze nie wiem co to jest,ale może niedługo się dowiemy.
      —————————-
      Na oryginale filmu w czasie 0.45-0.46 oglądanym poklatkowo na około 46 klatkach widać wyraźnie spuszczane zawiesie z dużej wysokości. Zawiesie składa się z trzech lin cięgnowych i podwieszonych do nich zawiesi poliamidowych w kolorze żółtym lub pomarańczowym. To znaczy o udźwigu każdego z nich od 3 do 10 ton. Na filmie zawiesie przemieszcza się z pomiędzy drzew z lewej strony aż do salonki z prawej. Wynika to z braku orientacji we mgle osoby — pilota „czegoś” Na dole operację nadzoruje osoba w czerwonej kurtce.
      Na filmie nie słychać dźwięku śmigłowca, a użycie ciężkiego sprzętu jest raczej niemożliwe ze względu na pośpiech „akcji” Pytanie co bezszelestnie porusza się we mgle i dokąd odleciało z naszym kokpitem pilotami.-dokleiłam opis do filmiku.

    • wiktol said

      wyjaśnijcie mi co jest z tym linkiem. Trzeba się logować? a może już wycięty? macie skopiowany?
      szacun

      • Magda said

        Witam,tego filmu już niestety nie ma.Ale nic straconego,jest na oryginalnej wersji filmu 0:45-:46 sekunda.Liny fruwają od lewej strony do prawej,tak jak śledzi ich ruch kamera.Trzeba się przypatrzyć.

      • weronika said

        Magda, jeśli masz możliwość, to pościągaj co ważniejsze filmy na swój dysk.
        Muszę zrobić format swojego komputera, potem zamierzam zrobić to samo.
        Może Ty się zajmij tym działem, ja zaś działem świadkowie?
        Jeżeli ktoś z kolei byłby w stanie zrobić screeny z ważnych artykułów prasowych – funkkcja PrtSc i wkleić np do worda.
        Musimy zacząć archiwizować dane, gdyż jak zauważyłam, wiele rzeczy w tajemniczy sposób znika.
        Aby ściągać z YT wystarczy skorzystać z tej strony (wkleić link i skopiować na dysk komputera):

        http://pobieraczyoutube.pl/

        pozdrawiam
        PS jakbyś nie dała rady, to daj znać, to wtedy zajmę się kopiowaniem filmów i z obecnej zakładki.

      • Magda said

        Hej,Weroniko!
        Mam już mocno zapchany dysk,ale postaram się trochę pokopiować,może da radę to póżniej zgrać na płytę lub dysk przenośny,ale tym to już musi zająć się moje dziecko,bo ja się na tym nie znam.

      • Magda said

        nie otwiera mi się ta strona z pobieraczem,ani ta,którą wkleił monitor.Nie wiem,dlaczego.

      • weronika said

        ja też nie wiem czemu, wczoraj jeszcze hulało

      • weronika said

        http://downtube.eu/

        to może za pomocą tego

        trzeba szukać, gdyż blokują takie programy
        wystarczy wpisać w google – pobieranie z youtube, a wyskakują różne strony
        ——————————–

        też nie mogę otworzyć filmu, który polecił Monitorpolski

  12. weronika said

    a tego Magda to ja nie wiem, nie wiem co może latać bezszelestnie
    w ogóle niewiele widzę na tych filmach z dużym powiększeniem, mam tylko laptop, więc sprzęt niezbyt wysublimowany graficznie
    ale na tym filmiku mnie „wcięło”:
    po pierwsze – pierwszy raz coś zobaczyłam
    po drugie – to wszystko jest jak z sennego koszmaru

    jeżeli jednak jest jakakolwiek szansa na to, że ktoś przeżył, że gdzieś jest, to jest też i taka – że kiedyś może uda mu/im się uciec

    jest mi strasznie przykro i smutno, że nic nie mogę dla nich zrobić 😦

  13. Magda said

    http://www.youtube.com/user/2W2203#p/u/0/mtbdTSBcM6I

  14. Magda said

    zaginiony kokpit:
    http://picasaweb.google.com/109573501353173523816/Kopit?feat=flashalbum#5476358501312115234

  15. max said

    http://youtube.com/watch?v=ncimGSrlL8k – wyfiltrowana twarz pilota – rzekomo zyje i rusza np jezykiem

  16. max said

    kolejne zdjecie kadłuba ??

    http://www.granagieldzie.pl/download/file.php?id=744&sid=5d4cc82a25d60f6c9b7742ea8010b8f0

  17. Magda said

    • Magda said

      In bardzo proszę o pomoc,chodzi mi o przetłumaczenie tych plansz z filmu,mam z tym kłopot.

      • ndb2010 said

        To jest bardzo słabo gramtyczny angielski. Bardzo cięzko zrozumiały. tłumaczenie domyślne.

        Tam jest dużo żurawi (dzwigów) lub lin dzwigowych. One podnoszą wszystkie rodzaje obiektów. One zazwyczaj są wyższe niż drzewa.

        Obecnie kable (liny) transportowane są do samolotu. Dalej jest coś napisane o przykrywaniu czegos papierem. Tłumaczac wprost jest to skrzynka narzędziowa ale dalej autorka mowi o niej jak o czarnej skrzynce. Wszystko jest nadzorowane. Dalej jest coś o światłach i o męzczyznie coś odręcajacym. Na koniec jest napisane, że było 6-8 lin i kilka ciężarówek.

        To jest bardzo niezrozumiały angielski.

      • Magda said

        dziękuję za pomoc,ale to chyba nie chodzi o dźwigi.Wcześniej ten sam autor zrobił materiał o helikopterach-wkleiłam go wcześniej-wpis 8.
        Dźwigów tam być jeszcze nie mogło,bo to wszystko pochodzi z obrobionego filmu ze strzałami.Czyli rzecz się dzieje kilkanaście minut po zdarzeniu.Tam jeszcze nie było nawet strażaków-tych prawdziwych przynajmniej.
        Liny muszą zatem być zwieszone z helikoptera,ale tego z kolei nie słychać.
        Możliwe,że te zwisające liny pełniły różne funkcje tzn.zeszli po nich ci,którzy tam później grasowali oraz przestawiano nimi części wraku samolotu.

      • ndb2010 said

        też tak myślę. To był bardzo niezrozumiały angielski. Myślę, że google lepiej by przetłumaczył.

    • Magda said

      • weronika said

        na ten właśnie stos „czegoś” wskazywałam Ci wcześniej Magda i pytałam, czy coś widzisz w zaznaczonym przeze mnie obszarze
        Tu opisano to jako stos ciał, mnie też się to z tym skojarzyło, choć trudno być pewnym, skoro jakość filmu jest kiepska
        Przyszło mi też coś absurdalnego do głowy gdy oglądałam tę pierwszą wersję filmu klatka po klatce w tym właśnie miejscu, że te ciała zostały tu rozrzucone celowo.
        Wygląda to na inscenizację, przedstawienie musi trwać…
        😦

      • Magda said

        i trwa,niestety.Wkleję coś jeszcze,jak byś znalazła czas to prosiłabym o przetłumaczenie plansz,bo na tym filmie poniżej jest,coś w stylu „Obudź się Polsko”.

      • Magda said

        na ten właśnie stos “czegoś” wskazywałam Ci wcześniej Magda i pytałam, czy coś widzisz w zaznaczonym przeze mnie obszarze

        w którym to jest momencie?ja to oglądam na monitorze LCD,w rozdzielczości 480-nie mogę przy tym filmie dać większej.

      • weronika said

        obok tej zielonkawej części samolotu, dokładnie tam, gdzie Ci wcześniej zaznaczyłam na zrzucie ekranu – ten wpis gdzieś jest zaraz poszukam

      • weronika said

        http://www.przeklej.pl/plik/nowy-dokument-programu-microsoft-office-word-docx-0017u728m96u

      • weronika said

        http://www.przeklej.pl/plik/stos-jpg-0017u78jk40i

      • weronika said

        na tym drugim filmie pisze, że za drzewem stoi mężczyzna OMON, ma broń. jest nią karabin maszynowy, który kieruje w stronę dziennikarza (?)

        potem na kolejnej planszy pisze, że pilot żyje i porusza językiem

      • Magda said

        tego pierwszego nie mogę otworzyć,nie mam oprogramowania.

      • weronika said

        to jest to samo, wkleiłam w worda 2007
        a drugi link jest w postaci jpg

      • Magda said

        drugi link:
        gdybyśmy podzieliły obraz na cztery sektory,to u mnie widoczna jest kobieta leżąca w trzecim sektorze,z lewej strony,ubrana w coś czerwonego,ciemne włosy.

      • Magda said

        jak wróci syn,to wrzuci mi to na Vaio,może tam będzie lepiej widać,tylko,że laptop nie pracuje w sieci.

      • weronika said

        przeklatkowałam ten fragment filmu z mojej wersji, którą pobrałam – jednej z pierwszych
        rzeczywiście to jest chyba osoba, co więcej – wydaje się, że rusza głową, raz widać włosy, raz widać twarz – ale to dopiero na filmie
        być może jest to spowodowane tym, że osoba z komórką przemieszcza się
        używam programu media player classic homecinema
        można pobrać za darmo

        dzięki Magda, wcześniej nie zauważyłam
        pewnie więcej jest rzeczy, których nie widzimy na tym filmie, a które po oczyszczeniu obrazu pokazałyby wiele

      • weronika said

        raczej rusza się ta osoba, prawdopodobnie to jest kobieta 😦

      • Magda said

        jak byś mogła podać przedział czasowy

      • weronika said

        warto oglądać „ten rejon” od 17-30 sekundy

        na razie, pa!

  18. Magda said

  19. Vaclav vel Andre ect said

    http://mint.handmanufacture.com/katastrofa-prezydenckiego-samolotu-pod-smolenskiem-polish-president-dies-in-russian-plane-crash/
    DO ANALIZY POTRZEBNY JEST BARDZO DOBRY MONITOR
    Bardzo ciekawy zlepek kilku filmów( niestety bez filmu ‚koli) sygnowany jako ROCCCIJA 24
    ale:
    1. CO MA WIŚNIEWSKI W RĘKU — ŁUSKA – POCISK — TABLETKA ?
    Na swoim lapku nie rozpoznam.Jest to dokładnie 4:33 i są to 3 klatki – JEST TO MOMENT JAK SOWIECI ZWINĘLI WIŚNIEWSKIEGO I GDZIEŚ GO PROWADZĄ.
    2. Kto wychodzi zza skrzydła w 0:39 min filmu -co ma głowie i jaką broń ma w ręku? jakiś rozpylacz 0:40 sek. filmu i hełm9 JAKIŚ DZIWNY(
    to jest widoczne — 4 ostatnie klatki 0:41sek?
    Można to rozpoznać tylko poklatkowo używam KMPlayer.

  20. Vaclav vel Andre ect said

    Niestety po analizie pkt 2 jest nieaktualny –mój błąd –to jest jakieś coś na pierwszym planie —złudzenie
    natomiast 4:33 WIŚNIEWSKI MA COŚ W RĘKU !!!

  21. Zet said

    http://el.ohido.siluro.wrzuta.pl/plik/7y1D2GOEMQn/stenogram_i_analiza_filmu_wraz_z_instrukcja_obslugi

    Jedna z lepszych analiz ścieżki dźwiękowej tego filmiku

  22. max said

    kolejna analiza

    http://www.youtube.com/user/2W2203#p/u/0/8NNQA0UdhtA

  23. Anonim said

    http://www.youtube.com/user/2W2203#p/u/8/0u5q83JEkjg

  24. Anonim said

    2 filmik ,piękna analiza sek 45-46 z filmu Koli, ma tytuł krystyna 116 pyta:

    troche własnej woli i języka angielskiego i wiemy, że to był zamach

  25. Magda said

    • Magda said

      filmu nie ma!!!!

      • weronika said

        zrobiłam screen z tego, co zostało
        czyżby pilot W, wyśmiewany na forum lotnictwo.net miał rację?
        silnik został uszkodzony w czasie lotu?
        czy to po prostu kaprys autora?

      • Magda said

        nie wiem,ale został usunięty,nie pierwszy i pewnie nie ostatni

    • weronika said

      to nie jest wirnik, więc nie musiał się połamać
      są to nieruchome łopatki kierownicy wlotowej (dokształciłam się, niedługo sama zostanę pilotem :D)

      • Magda said

        dobrze,że się wyjaśnia :),zawsze coś

      • Vaclav vel Andre ect said

        Krok do przodu —
        +++ Weronice!!!!!!

      • weronika said

        🙂 myślę, że prędzej polecę balonem
        chyba bezpieczniej 😉

        To nie dzięki mnie, ja tylko szukam w sieci różnych informacji. Moja wiedza w tym zakresie jest bardzo uboga.
        Nie wiem, co się wyjaśnia, jak dla mnie stoi wszystko co wiemy w miejscu.
        Bardzo trudno będzie cokolwiek udowodnić i nie przemawia przeze mnie pesymizm a raczej pragmatyzm. Powiedziałabym, że zamach ten jest zbrodnią doskonałą, dowodów mieć nie będziemy, jedynie możemy bazować na logice i poszlakach.
        Oby to wystarczyło!

      • ndb2010 said

        Dowody sié znajdá. Uwierz mi.

      • Vaclav vel Andre ect said

        @ Weronika ;
        Chyba ,ze ktoś ‚pęknie”, albo nowy Prezydent będzie chciał wyjaśnić to szaleństwo.
        Zobacz jak mało jakichkolwiek materiałów jwst ze Smioleńska- filmów z miejsca katastrowy jest 3 a powinno być $
        :
        1. film ‚Koli”
        2.Film Wiśniewskiego” który filmuje KOGOŚ” kręcącego film
        3. film rosyjski , gdzie widać Wiśniewskiego + tego KOGOŚ kto( w końcówce ostra wymiana zdań z facetem w ciemnym płaszczu i ciemnych okularach w mglisty poranek :).
        Czyli w „naszej bazie ” bark jest filmu tego KOGOŚ- czyli filmu nr 4.
        A tak generalnie to wiemy doskonale że jest blokada zdjęć gdyż na pewno na zdjęciach można rozpoznać szczegóły które „wywaliły by ” całą podaną oficjalnie wersję

      • Vaclav vel Andre ect said

        @ Ndb2010
        podziwiam Twój optymizm – im dalej w las tym więcej drzew.
        W tym przypadku czas gra na naszą niekorzyść- efekt oporu społecznego, zainteresowania mediów światyowych, etc — to wszystko zostało zaprzepaszczone.
        Coraz mniej wierzę w odnalezienie „twardych dowodów” pomimo przekonania , ze był to ZAMACH.
        Ale skoro z całym spokojem piszesz (enigmatycznie) abyśmy ci uwierzyli –ok JA CI WIERZĘ.
        WIERZĘ również w to że swoja wiarę opierasz na większej wiedzy niż ja tutaj prezentujesz!!!

      • ndb2010 said

        Swoja wiare opieram na zaufaniu w moc prawdy i w to, ze jesli zaczynalem jakies badanie to konczylem je z sukcesem. nauczylem sie juz ze najwieksze owoce badan przychodza po trudnych chwilach a najwieksze odkrycia po zachmurzonym niebie. trzeba wyznaczyc sobie punkt koncowy (odkryc calkowita prawde) i dazyc do niego niezaleznie od wszystkiego. Jak na razie te zasady dzialaja swietnie i jesli tylko nie zwaptpie (zwatpimy) w te zasady to wierze ze one beda dalej dzialaly swietnie.

        co do wiekszej wiedzy w zasadzie nie mam jakis wiekszych tajemnic. moge tylko napisac, ze w to sledztwo powoli angazuja sie osoby o bardzo szerokich kontaktach. Dlatego dla mnie to jest potwierdzenie, ze idziemy ciagle do przodu.
        Co do czasu to dziala to w obie strony. wiecej czasu ktory minal to wiecej klamstw z ktorych ktos bedzie sie musial wytlumaczyc.

        Czuje, ze do niedzieli bedá male kroki ale to czas na uporzadkowanie wiedzy i materialow. po niedzieli (I turze) ruszy sie wiele faktow i mozemy nie miec czasu z ich analiza. dlatego trzeba wrocic sie do tego co bylo i uporzadkowac cala wiedze. wychwycic nowe (ominiete) elementy itd. Przyklad roznicy kursu ladowania. Wieza i zaloga mowila inaczej niz jest on w ksiazce ladowania (roznica 2 stopni). kontrola lotniska mowila leccie 59 stopni podczas gdy powinni 61. kierunek pasa 259 podczas gdy powinien byc 261. takie male sprawy ale moga sie okazac istotne i nie wiem dlaczego je przeoczylem. dlatego trzeba jeszcze raz poprzegladac wszystko.

      • weronika said

        Vaclaw/Andre
        trudność polega na tym, że nie ma za bardzo jak udowodnić, tzn. namierzyć tych fałszywych nadajników
        obliczenia tak, ale to nadal poszlaka
        dalej będzie lansowana wina pilota, gdyż gdyby nie było lądowania we mgle, zamach nie powiódłby się
        w bombę na pokładzie już nie wierzę, samolot tak upadając jak upadł, miał prawo do totalnej demolki ze względu na materiał, z jakiego zrobiona jest jego góra – jest to substancja krucha i twarda
        no chyba, że okaże się, że nie upadł na plecy i będzie na to dowód
        nie wiem, jak w takiej sytuacji by się zachował, gdyż miał wysunięte podwozie, obawiam się więc, że nie byłoby ruchu ślizgowego na brzuchu, a raczej mocne wbicie się kołami i podwoziem w podmokły teren

        Konrad, cieszę się, że jesteś dobrej myśli
        wiara czyni cuda 🙂
        przydałyby się jednak dowody nie do obalenia 🙂

      • Vaclav vel Andre ect said

        @ Weronika.
        Cała „otoczka” tego wypadku jest dla mnie jakoś dziwnie śmierdząca.
        A zacznę od faktu ( z pierwszych wiadomości z których wyłapałem podstawowe fakty -podawane przez merdia:
        1. dokładna godzina startu( oczywiście spóźnienie Kaczyńskiego)
        2.wypadek a nie zamach
        3.dokładna informacja -że nikt nie przeżył
        4. Dokładna godzina crash-u ( info do Putina etc)

        To w moim odczuciu wyglądało tak jak gdyby o tych rzeczach merdia wiedziały- czyli na te zagadnienia położono szczególny nacisk)— to były pierwsze info które wyłapałem.
        A dewizą wpajana prze moich przodków było stwierdzenie – NIE WIERZ RUSKIM ( niestety tak się u mnie w domu o Rosjanach mówiło).
        Nie wierzyłem -od początku – w tak dokładny czas katastrofy(8:56) – i miałem racje
        Nie wierzyłem w zapisy stenogramów MAK – na tym blogu UDOWODNIONO FAŁSZERSTWO zapisów TREŚCI ROZMÓW zarejestrowanych w kabinie pilotów( kopia !!! a nie oryginał)-
        Należy więc przyjąć :
        SKORO KOMUNIKACJA WEWNĄTRZ SAMOLOTU JEST NIEPRAWDZIWA- TO NIEPRAWDZIWE SĄ TEZ GODZINY ROZMÓW- CZYLI GODZ ZAKOŃCZENIA PRACY CZARNEJ SKRZYNKI JEST TAKŻE NIEPRAWDZIWA!!!!!!!
        Nie wierzę w godzinę wylotu o 7:23 LUB 7:27
        ( GDZIEŚ W NECIE MIGNĘŁA MI GODZINA STARTU 6:50-nie jestem w stanie podać w tej chwili linka)
        Nie wierzę w ŚMIERĆ WSZYSTKICH OSÓB W MIEJSCU ZDARZENIA ( coś dziwnego z pobieraniem pieniędzy z automatów- rozbieżność w danych przedstawionych przez przedstawicieli rządu – nie zaprzeczono o pobieraniu gotówki- A WIEC wejście w znajomość PIN -czas realizacji,etc.)

        Dziwną jest też kampania Komorowskiego pełna przypominania o GRANIU przez Kaczyńskiego na nucie smoleńskiej( czego w żaden sposób nie dostrzegam)
        To wszystko toczy się jak w jakimś surrealistycznym świecie wykreowanym przez Orwella
        Ok – wyszedł mi długi of-topic 😉

      • weronika said

        Andre, sama wklejałam bodajże w zakładce z prasą, informację o godzinie wylotu – 6.50, wcześniej widziałam gdzieś podobną – około 7 rano.
        Jak było naprawdę na pewno wiedzą osoby, które były świadkiem opuszczania polskiej przestrzeni powietrznej przez nasz samolot, czyli pracownicy na wieży kontroli w Polsce oraz analogicznie pracownicy kontroli białoruskiej.
        W jaki sposób do informacji z pierwszej ręki można dotrzeć nie wiem. Nie mam takich znajomości.
        Na pewno rozbieżność w prasie, co do godziny wylotu, jest.

        Nie sądzę też, że Twój wpis Andre jest off.
        Wiele rzeczy się nie zgadza, jak chociażby samo posiedzenie z udziałem Putina, na którym informowano go, że nasz Tu zniknął z radaru wieży(szopy) w Smoleńsku o 8.50 naszego czasu.
        Skąd im się wzięła taka informacja? nie wiem

        Kolejna sprawa, jaki samolot krążył nad lotniskiem przez około 2 godziny, jak zeznali świadkowie i co potwierdziła nasza dziennikarka – zakładka zeznania świadków. Czy był to Ił, czy też inny samolot?
        Świadkowie twierdzili, że zrzucał paliwo, skoro była mgła, jak to zauważyli?
        Nie wiadomo też, co zrzucał?
        Może zasiewał mgłę? Może ją pogłębiał?
        Może to nie było tak, że kontrolerzy podawali widoczność na 400 m kłamiąc, gdy realna była na 800m, tylko myśleli, że taka będzie, gdyż „siewca” skutecznie miał to zapewnić? Zakładałoby to oczywiście współudział kontrolerów ze Smoleńska, a w to trudno uwierzyć – im więcej świadków czynu, tym większe prawdopodobieństwo sypnięcia się całej akcji.

        Sama godzina katastrofy też jest niejasna.
        (jeśli merdia miały przygotowany scenariusz, to wylot musiał być niby opóźniony,gdyż wiedziano niemal od samego początku, jaka będzie końcowa wersja godziny crash’u)
        Zauważ, że prawdopodobnie gdyby nie internauci – nadal obowiązywałaby prawdopodobnie 8.56

        Kradzież pieniędzy to osobny temat.

        Z kolei filmik- pojawia się jego autor, który twierdzi, że niczego nie widział
        To czemu uciekał?
        W jakimś stopniu ja mu wierzę, że niewiele widział.
        Było silne zamglenie, ludzie na filmie widoczni poruszali się niczym duchy, jedynie metoda klatka po klatce pokazuje to, co mniej więcej tam się działo.
        Oko ludzkie nie zarejestrowałoby tylu szczegółów, inaczej – mózg ludzki nie przetworzy tylu sygnałów w tak krótkim czasie i silnym wzburzeniu na dokładkę, jakie powinno towarzyszyć osobie, która jest świadkiem tak ogromnej katastrofy.
        Pełnomocnik rodzin twierdzi, że film jest ważnym dowodem. Pytam się na co, skoro niczego niezwykłego na nim podobno nie ma?

        Tak można by mówić bez końca, co się nie zgadza i co jest dziwne.

        Dlatego jestem pewna, że to nie jest „zwykły” wypadek

  26. Magda said

  27. Magda said

  28. max said

    a ja czytam fora na „oficjalnych portalach” a i tak nikt nie wierzy – nawet nie zadali sobie trudu na obejrzenie tego filmu a juz krytykuja np:

    #
    ZOBACZCIE KONIECZNIE FILM PO KATASTROFIE TUPOLEWA, gdy Rosjanie mówią, że załoga żyje!!!

    Film nakręcił reporter i jest on na YouTube. Nazwa: nagranie montażysty.
    Tam odkręćcie głos od 2:01, bo słychać jak oni to mówią, zatem nie rozpoznaliby nieboszczyków od żyjących?!!!

    #
    Odp.: ZOBACZCIE KONIECZNIE FILM PO KATASTROFIE TUPOLEWA, gdy Rosjanie mówią, że załoga żyje!!!

    tak tak kabina była tak zmiażdżona że nie było można jej odnaleźć. Napewno przeżyli. Widać nauki radyjka nie idą w las

    wszystko opada – choc i serce rosnie gdy czytam ludzi tutaj na tym Forum – ludzi ktorym nie obcy jest los Polski jak i prawda o tej tragedii.

    • weronika said

      Max, ja to wczoraj zrobiłam i to nie był dobry pomysł. Zdołowało mnie to do tego stopnia, że nie mogłam zasnąć całą noc. I jeszcze artykuł Wałęsy na niepoprawni.pl – w Boże Ciało, człowiek noszący Matkę Boską w klapie takie herezje wypisuje.
      Dopiero komentarze pod tym świńskim artykułem pozwoliły mi odzyskać wiarę w Polaków.

  29. max said

    Tak – niestety dezinformacja jest ogromna – nawet ci ktorzy mienia sie byc wierzacymi tocza jad i podsycaja agresje. Niemniej jednak to zjawisko pokazuje jak trudno przebic sie z prawda do mediow. Ludzie wrazliwi sa wyszydzani – ale przynajmniej staraja sie uwrazliwic reszte swiata ta tragedie. O ile media mowia ze publikacja czarnych skrzynek jest obalaniem niedopowiedzen i zaspokojeniem spolecznego zapotrzebowania – to czemu nikt nie chce obalic tego filmiku ? Ze strachu przed nim dochodzi do tego ze rzekomi „rusofobowie” ze swietosciami w klapie – dzialaja na niekorzysc swojego panstwa.

    • weronika said

      mnie dziwi to, że Polacy zachowują się tak, jakby nimi nie byli
      w końcu to był Prezydent naszego kraju
      jak można tak mówić, skoro nie ma ostatecznej wersji, nawet oficjalnej
      kto zrobił tym ludziom taką papkę z mózgu, że to jest cool wyszydzanie głowy państwa tylko dlatego, że politycznie komuś nie odpowiada?

      nie wiem, świat się kończy
      a w każdym bądź razie przewraca do góry nogami

      zmykam na razie, nie róbmy off Konradowi 🙂
      ———————————-

      PS ten film może się okazać kluczowym dowodem, nie znam nikogo, kto miałby możliwość prywatnie go „obrobić” na tyle, aby być pewnym tego, co się widzi

      ja na pewno widzę liny – tego jestem pewna na 100%
      ludzi miejscami też, ale mogą to też być artefakty
      mam laptopa, a to zbyt mało, aby być pewnym na 100%

      • max said

        tak – poprostu sie nie szanujemy nie tylko na arenie miedzynarodowej ale rowniez sami siebie wewnątrz panstwa – niestety swiat to widzi – konsekwencje tego sa takie jakie widzimy – jestesmy bezradni wobec barbarzynstwa i klamstw innych panstw.

      • Lwica said

        no nie Weronika , ludzi nie widzisz ? Artefakty ? A może Yeti ? No ręce opadaja…

      • weronika said

        No nie widzę, mam kłamać? tzn coś widzę, ale głowy nie dam za to, że to ludzie
        po prostu nie będę kłamać i twierdzić czegoś tylko dlatego, że inni widzą
        co nie oznacza, że Wam którzy widzicie – nie wierzę
        macie lepszy sprzęt, lepszy monitor, na pewno dostrzegacie szczegóły jakich na moim laptopie nie mam szans zobaczyć

      • Lwica said

        Pewnie są setki tysięcy kopii przez ludzi zrobione w Polsce i na świecie i będą miliony. Wystarczy sobie najlepsze wersje na czymś lepszym ciut z raz obejrzeć. Choć to nie rozwiązuje wszystkiego ani większości jakiejś zagadnień „10.04” To na pewno.

      • Magda said

        do tego trzeba dobrej karty grafiki i porządnego monitora.Najlepszy byłby taki do grafiki-one mają dużą rozdzielczość,ale to jest sprzęt specjalistyczny i nie używa się tego na skalę masową.Natomiast nasza tv mogłaby spokojnie ten film wyczyścić i powiększyć,bo mają na czym.

      • Lwica said

        oczywiście , powstają (i powstały -nie będę podawał linków) już pewnie „the beściackie” wersje zaciemniające obraz pierwotny tego filmu . Jak to zawsze gdy coś jest na rzeczy i wrogowie Prawdy zaciemniają . ( niedzielę proces swiętości ks. Jerzego Popiełuszki – wystarczy posłuchać Jego kazań o Prawdzie YouTube nawet patrzyłem z rok temu)

  30. Magda said

  31. weronika said

    @Marech1984 To nie jest nasz kokpit..to nie nasz tupolew… po prawej stronie zza drzewa przebija pewien szczegół. na burcie samolotu.FLAGA-Zdecydowanie nie Polska.Tylko czekać jak zaczną to zdjęcie uznawać za dowód na słowa tego dziadka ze smoleńska, ktory widział ciała pilotów.Robią ściemę, tak żenującą, że aż człowiek zadaje sobie pytania dlaczego to robią i co próbują ukryć, od czego odwrócić uwagę?

    komentarz pod filmem na YT

    • Magda said

      właśnie powiększyłam i to trochę widać,że tam jest czerwono-niebieski pasek-czyli nie nasz.Swoją drogą trochę to zmanipulowane,bo wcześniej są zdjęcia z naszej katastrofy.

    • Magda said

      na pewno nie nasz:
      http://www.skrzydla.org/showphoto.php?photo_id=997

    • weronika said

      ucieszyłam się, to może niewłaściwe słowa, ale miałam nadzieję, że wreszcie mamy coś namacalnego, nie do podważenia przez media

      ——————————————–

      Magda, powiedz mi, w którym miejscu widzisz ludzi na tym filmiku
      pytam, bo Lwicy ręce opadają, a ja po prostu nie widzę ich tam, gdzie Wy widzicie, za to widzę co innego
      chodzi mi o ten film na wrzucie z plikiem tekstowym zawierającym m.in instrukcję, jak go oglądać

      ja widzę tam coś, co przypomina grupę ludzi pod drzewem
      między tą częścią odwróconą do góry kołami, a skrzydłem
      przed skrzydłem też coś widać, ale nie tak wyraźnie jak tam
      jak możesz to mi powiedz, wiem, że przepatrzyłaś mnóstwo filmów, więc jak możesz podziel się

      dziękuję z góry 🙂

      • Magda said

        chętnie tylko powiedz dokładnie o który film chodzi?Tzn.z którego wpisu-tytuł lub długość nagrania.

      • weronika said

        http://go2.wordpress.com/?id=725X1342&site=ndb2010.wordpress.com&url=http%3A%2F%2Fel.ohido.siluro.wrzuta.pl%2Fplik%2F7y1D2GOEMQn%2Fstenogram_i_analiza_filmu_wraz_z_instrukcja_obslugi&sref=http%3A%2F%2Fndb2010.wordpress.com%2Fhttpwww-facebook-compage1sksentgroup-phpgid115600068465806vwall%2F%23comment-981

        do tego jest na wrzucie w zakładce tego użytkownika film, który poleca
        ściągnęłam go, zainstalowałam program umożliwiający oglądanie po klatce, do tej pory nie miałam, zastosowałam się do innych instrukcji, z wyjątkiem monitora, mam LCD

      • weronika said

        tzn w stenogramie jest link do filmu

      • weronika said

        http://w745.wrzuta.pl/film/5IKnEOL9N1z/strzaly_po_wypadku_samolotu_lecha_kaczynskiego

      • Magda said

        Weronika
        ten film jest analizowany,czyszczony i obrabiany po kawałku przez kilka osób.
        Sam początek filmu,drzewo po prawej,tam ponoć jest kilka postaci za drzewem,nie jestem jednak pewna czy to tak faktycznie jest,bo identyfikowane są te osoby po ruchu poklatkowym.Tylko że kamera też się przemieszcza i trudno to stwierdzić na 100%.
        Dla mnie pewna jest postać siedząca przy skrzydle.Jest to kobieta w sukience przed kolana.Klęczy,ma podkurczone nogi.Podchodzi do niej postać ubrana na ciemno i ją przesuwa.Widać to,po zmianie układu nóg.Ta postać na ciemno jest odwrócona tyłem do kamery i pochyla się nad kobietą.Prawdopodobnie sukienka jest czerwona,ale niekoniecznie,bo tam jest dużo różnych plam,które się na siebie nakładają.Z analizy barwą wynikałoby,że to jest czerwony,ale nie na 100%.
        Obok jest też trzecia postać.Stoi.
        Od 0:43-patrz z prawej strony drzewa.
        0:46 – fruwające liny i coś wiszącego na lewym drzewie
        z tym,że nie wiem czy będziesz to widziała na laptopie,one przeważnie mają jakąś zintegrowaną grafikę więc nie koniecznie musisz to widzieć.
        Generalnie,lepiej obejrzeć te powiększone,wyczyszczone i obrobione fragmenty,bo sam film nie jest w podstawowej wersji zbyt czytelny.

      • weronika said

        dziękuję Magda, zobaczę jeszcze raz, w miejscach o których mówisz
        ————————————

        znalazłaś jakieś info na temat załogi z 07 kwietnia, tzn kto leciał z Tuskiem?
        szukam i nie mogę znaleźć

        Poza Stroińskim i tym, że gdzieś mi się obiło o oczy, że ś.p.Protasiuk był wtedy drugim pilotem, nie wiem więcej

      • Magda said

        szczerze-nie szukałam,koncentruję się raczej na opracowaniach do filmu,ale także na pogodzie,powodzi i tych Miziowych wiadomościach.

      • weronika said

        Magda, proszę zobacz ten filmik, do którego link podawałam wcześniej, o godz. 1.49

        i poobserwuj w tym rejonie, który zaznaczyłam – link do zdjęcia poniżej, na zwolnieniu, lub klatka po klatce
        widzisz tam kogoś? czy mam omamy wzrokowe?
        http://www.przeklej.pl/plik/bez-tytulu-jpg-0016ve0245a5

      • Magda said

        Weronika
        Przejrzałam,to trzeba zacząć od 0:11,tam jakby z dymu wyłaniają się dwie lub trzy osoby.Jak przejedziesz po klatce od 0:11 do 0:14 zauważysz ruch,tzn.osoby będą się przemieszczać,jedna z nich chyba się schyla,ale jedna to może być tylko ścięty konar drzewa.
        Najlepiej rób tak,jak proponowała Vivien-weź lupę,zmniejsz format-nie oglądaj na powiększeniu, (wtedy nie masz ziarna),i patrz w jeden punkt,wtedy może uda Ci się coś dostrzec.
        Najlepiej ,żeby ktoś to obrobił na profesjonalnym sprzęcie,ja niestety nie mam takiego.
        Jednak trzeba mieć nadzieje,z tego co widzę ludzie jeszcze się z tym bawią.

    • weronika said

      dzięki

  32. aaa said

    http://zapodaj.net/f8e6de577e8c.jpg.html

    zobaczcie od lewej strony zdjecia pod lina czy tam stoi jakis pojazd czy to może częsc kadluba

    • aaa said

      http://www.przeklej.pl/plik/00001350-jpg-0016vv4d4agh do pobrania na dysk

      • max said

        mozliwe ze to byl samochod – w analizach http://www.youtube.com/user/2W2203 – pojawiaja sie sugestie ze przyjechal samochod serwisowy – ktory kablami podlaczany jest do samolotu. Mi sie wydaje ze raczej ladowano ocalala z kokpitu elektronikę – tam mogly byc deszyfrujace karty , urzadzenia rozpoznawania swoj-wrog , inna technologia nato

    • max said

      Hmm a to co to jest ???

      http://usahitman.com/?p=3054

      • max said

        oczywiscie trzeba uwazac – to oczywiscie raczej jest fake – ale no nie wiem proba przekazania np przez obcy wywiad ze wiedza jak to bylo poprzez inscenizacje na zdjeciu.

        czy to zdjecie ma racje bytu ? – jak to sie stalo ze w taki szybki sposob wyekspediowano by szczatki blizej lotniska i wysadzono w powietrze – to zdjecia napewno tlumaczy dlaczego samolot „muslaiby” ladowac na grzbiecie i gdzie byla w nim wewnetrzna eksplozja – z drugiej strony nie zgadza mi sie chyba okoliczne zadrzewienie – jest zbyt zielono jak na chlodny kwiecien

      • Vaclav vel Andre ect said

        @ Max

        Na BOGA!!!!!!!!
        Podważamy wszystko co nie zgadza się w danych sowieckich— roztrząsamy milisekundy w ostatnich sekundach lotu— jednocześnie BEZKRYTYCZNIE przyjmujemy godzinę (najpierw8,56) a po wyprostowaniu 8:41
        Wylot natomiast BEZKRYTYCZNIE 7;23 lub 7:27

        Przyjmijmy jako pewnik (jeśli lot był opóźniony) ze pilot „GRZAŁ na maxa _ wiedział przecież o terminarzu.A Tupolew jest szybka maszyną. 600 km to w najbardziej „szybkim „przelocie to ok 45 min (+10)
        Jeśli PRZYJMIEMY 7:23 + 50 min to mamy 7:13/
        A jeśli czas startu jest FAKE i wylot nastąpił TUZ po 7:00(+10min) i przelot „na maxa” to Smoleńsk jest w zasięgu (TEORIA) godziny 8:00 .
        Rozmowy telefoniczne można prowadzić ze spluwa przy głowie- lub je przerywać:
        JAK MOŻNA DZWONIĆ Z LECĄCEGO SAMOLOTU?
        Asystentka Pierwszej Damy o godz. 8.19 czyli na 22 minuty przed katastrofą rozmawiała z mężem Jackiem. – Powiedziała mi tylko: jestem w samolocie, ja na to zadałem pytanie: dopiero teraz, przecież mieliście startować o 7? Już nie odpowiedziała mi na to pytanie, w tle słyszałem jakieś głosy i to wszystko” – opowiedział Jacek Tomaszewski w „Faktach”.
        http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/telefon-satelitarny-z-tupolewa-zniknal-rozmawiali-_139196.html

      • Magda said

        Max
        to nie nasz,jest za mały,nie ma czerwonego,grubego pasa wzdłuż kadłuba a drzewa maja liście.

      • Vaclav vel Andre ect said

        Dalej co do godzi-terminów— Kłuje mnie to jak drzazga — od pierwszych komunikatów prasowych z których nic nie wynkało.. nic ….oprócz WCISKANIA godzin!!!!!!!
        najpierw 8:56 dalej WIELKA KOMISJA 8;41 ( dówd -zerwana linia enegetyczna)
        I TU widzę że „MAK” SIĘ „WYŁOŻYŁ”
        To przecież WIELKA I PRAWA( nie mylić z „lewą”) KOMISJA, która buduje pewien scenariusz o błędzie pilota—- i to KOMISJA musi ZGRAĆ WSZYSTKO W CZASIE!!!!!!
        Jeśli będą „dziury” czasowe to wszystko o kant d..py rozbić .
        Godzin będą bronić jak socjalizmu…. i mamy tylko info prasowe ze strony polskiej ( bez zapisów czasowych ) o godzinie startu-

      • Magda said

        Vaclav
        jakby chcieli,to by określili precyzyjnie godzinę dość szybko:
        -o której samolot zniknął z radarów na „wieży”;
        -o której dowiedzieli się o katastrofie borowiki;
        -o której borowiki i ambasador dotarli na miejsce i ile czasu mogła im zająć droga;
        To są podstawowe dane,mogli z nich korzystać od razu,ale trzeba było przez ileś dni trwać przy 8:56,dopiero po dociekaniach internautów,powiedzieli,że to jednak było wcześniej.
        Dlaczego identyfikują czas po zerwanej linii,skoro linię mógł zerwać IŁ,a nasz był wtedy w/g stenogramów na 400 m wysokości.Po za tym,czy ktoś z nich sprawdził korelacje godziny na wieży,na zapisach ze skrzynek i elektrowni.Przecież te zegarki nie musiały być zsynchronizowane.

      • Vaclav vel Andre ect said

        @ Magda
        zawsze czułem „CHROPOWATOŚĆ” (zadziorność) ruskich urządzeń- nie chodzi mi o określenie „gniotsa -niełamiotsa”
        bardziej o finezję wykonania szczegółów- zawsze były toporne, zrobione na odwal się ( co nie przesądzało o ich walorach wytrzymałościowych).
        Finezja, lekkość, dokładność — to właśnie tego brakowało brakowało
        Mamy sowiecki „produkt”– śledztwo — typowo sowieckie , toporne, niechlujne (Patrz stenogramy!!) i……..
        bronienie END-CZASU 8:56- a przy zwróceniu uwagi- „zejście” na 8:41 i POMIMO NIELOGICZNOŚCI (w czasie) ZERWANIA TRAKCJI — dalej bronienie tej godziny

        „Oni wiedzieli od nas, że jest mgła i bardzo złe warunki, ale nie byli spanikowani – wspomina. Po kilkunastu minutach usłyszeli dźwięk nadlatującego Tu–154.”
        http://www.fakt.pl/K-wa-Co-teraz-ze-mna-bedzie-,artykuly,73696,1.html

        Od jakiego czasu te kilkanaście minut???

        A jak potwierdzić godzinę startu — z „polskich” doniesień prasowych????

      • greczyn said

        czy to nie jest przypadkiem „dobrze poinformowany”???

        na stronie
        http://www.fakt.pl/Szanowny-Panie-Rezyseze-,artykuly,73787,1.html
        pod artykułem:
        List otwarty do Andrzeja Wajdy „Szanowny Panie Rezyseze!”

        znalazłem taki komentarz:

        Szanowny Panie Rezyseze

        A już po ostatnich tekstach, pomyślałam, ze nastąpiło logiczne myślenie i w konsekwencji milczenie.
        A tu znowu taki kwiatek.
        Czyli nie zreformowana, uparta do bólu Pani redaktor.

        Dlaczego tak Pani brnie do nikąd?
        Wyprawa Smoleńska, jak czas pokazuje zorganizowana w sposób jednak amatorski, przyniosła opłakane skutki.

        Jeżeli Pani Redaktor ma trochę oleju tam, gdzie zwyczajowo powinno się mięć, to zapewne Pani wie, ze rozmowa Braci zakończona KATASTROFĄ jest nagrana.
        A więc po co brnąć dalej do nikąd?
        Śp. Pan Prezydent tym razem nie musiał uczestniczyć w pouczaniu krnąbrnego II pilota z Gruzji.
        On wydała stosowny rozkaz Generałowi-pilotowi zresztą, który miał być zrealizowany.
        Tym razem ten rozkaz nie mógł być zrealizowany i zakończył się zabiciem 95 osób, plus samobójstwem autora rozkazu, który wydał rozkaz po konsultacji (jak zawsze z resztą) z ukochanym Bratem.

        Czy po rtym wszystki czarne musi byc białe, chociaż ma kolor g..na.
        05.06.2010 01:45
        Ermenelinda
        Odp

        Czy to nie jest przypadkiem ostateczna wersja ustaleń komisji do spraw ustalania prawdy,
        która to wersja ma się ukazać jako ostateczna na dzień przed wyborami???

    • Magda said

      raczej wygląda na jakiś pojazd,chyba zielony,tylko jak tam wjechał,skoro Wiśniewski mówił,że tam nie dało się wejść,bo takie błoto było,a później specjalnie usypali drogę ,żeby mógł wjechać ciężki sprzęt.

    • anka said

  33. Magda said

    Nie wiem,gdzie to wrzucić,ale musicie zobaczyć
    http://www.youtube.com/user/minPRAWDY#p/a/u/2/seG5w8qmOXk

  34. Magda said

    http://el.ohido.siluro.salon24.pl/183247,stenogram-i-analiza-filmu-1-24
    dobrze zrobione opracowanie do filmu,warto spojrzeć także w komentarze.

  35. max said

    uzytkownik rafal35 z forum el.ohido.siluro.salon24.pl:

    http://wiadomosci.onet.pl/2155010,28350,wiadomosceu.html
    Wielka Brytania lenta.ru/newsru.com, TSz/14.04.2010 10:48
    http://www.krakow24.info.pl/content/zidentyfikowano-osoby-ktorych-nie-bylo-na-liscie
    środa, 14 kwiecień 2010, 10:44
    http://www.smolensk-crash.eu/informacje/42-dwoch-zidentyfikowanych-cia-nie-byo-na-licie-pasaerow.html
    środa, 14 kwietnia 2010 08:53

    Az roi sie od wlasnie tych informacji az w koncu dementuje je p. Arabski.
    Przy czym charakterystyczne jest przedstawienie zalogi, jak wiadomo bylo 7 osob ale w liscie ofiar pojawia sie 8 osob, i Agnieszka Pogrodka juz nie jako BOR ale stewardessa, wlasciwie to Ona krazy w roznych zrodlach na roznej pozycji, (co widac sprawia to klopot, gdzie ja umiejscowic).
    AKTUALIZACJA.
    – Wszystkie dotychczas zidentyfikowane ofiary prezydenckiego samolotu Tu-154 są na liście pasażerów – oświadczył tuż po godzinie 13.00 Tomasz Arabski, szef Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. Zdementował jednocześnie informacje rosyjskich portali, które donosiły, że dwóch ofiar nie było na oficjalnej liście. – Te dwie osoby to pracownik kancelarii i funkcjonariusz BOR, oba nazwiska były na liście pasażerów – podkreślił Arabski.
    Wszystko jednak sugeruje, ze te dwie osoby to fakt i sa to wlasnie te osoby napredce dopisane juz nie w kolejnosci alfabetycznej do pozostalych osob na liscie (lista2 – to chyba tez cos mowi?).
    Wiadomosc budzi wiele pytan. Czy na pokladzie bylo wiecej pasażerow? Czy zginal ktos z obslugi naziemnej?
    Jak zauwazylem, jest pewna systematycznosc w tych dezinformacjach – zwykle pierwsza informacja wywodzi sie z rosyjskich mediow, w pozniejszym czasie jest to dementowane w Polsce, nastepnie to pozniej znow dementowane w mediach rosyjskich. Czyzby w Rosji brak bylo przygotowanych odpowiedzi na pewne niespodzianki w sledztwie?

    moze juz wiadomo dlaczego znaleziono borowca w kula w glowie – i trzba go bylo „zaklasyfikowac” jako ofiare katastrofy ?

    • max said

      uzytkownik rafal35 z forum el.ohido.siluro.salon24.pl:

      Trafilem na rosyjskie forum, gdzie tez jest analiza mysle, ze na jakims poziomie znawcow i jest tu mowa o pilocie -liderze.
      post#545 – jest tez tlumaczone przez kogos po polsku:
      link: http://www.avsim.su/forum/topic/102084-razbilsya-tu-154m-prezidenta-polshi/page__st__540
      Тут есть один маленький секрет. Я пока этого не говорил, ждал пока все „умники” выскажуться. Борт иностранный, посадка в аэропорт не имеющий статуса „международный”. Автоматически предполагает присутствия на борту так называемого штурмана-лидеровщика, которого посадил туда Департамент Воздушного Транспорта РФ. У него были все схемы и инструкции. Возможно, что он сидел за штурвалом. Внимательно изучаем еще раз списки погибших. А был ли он там вообще?

      Istnieje pewien sekret. Nie mówiłem o tym, czekając, aż wszyscy „eksperci” się wygadają. Samolot zagraniczny, lądowania na lotnisku, które nie ma statusu „międzynarodowy”. Automatycznie oznacza to obecność na pokładzie tzw pilota-lidera, którego wysłał tam Departament Transportu Lotniczego Rosji. Miał wszystkie schematy i instrukcje. Jest możliwe, że siedział przy sterze. Uważnie studiujemy ponownie listy ofiar. A był on tam w ogóle?

      moze stad ta cisza na koncu stenogramu ???

    • Magda said

      ja też przeglądałam te komentarze,dużo ciekawych rzeczy tam jest.

  36. aaa said

    http://zapodaj.net/28594830779f.jpg.html
    zobaczcie na to,ja na to początku myślałam ze to drzewo ale po przybliżeniu wychodzi na co innego,zreszta niewiem ocencie to

  37. aaa said

    http://zapodaj.net/605c95c476a1.jpg.html

  38. aaa said

    przepraszam zrobiłam Wam tu bałagan nie sądziłam że wszystkie linki wejdą na strone trochę pomieszałam

  39. Vaclav vel Andre ect said

    @ Aaa

    Jeśli mógłbym prosić o pomoc :

    http://mint.handmanufacture.com/katastrofa-prezydenckiego-samolotu-pod-smolenskiem-polish-president-dies-in-russian-plane-crash/
    CO MA WIŚNIEWSKI W RĘKU — ŁUSKA – POCISK — TABLETKA ?
    Na swoim lapku nie rozpoznam.Jest to dokładnie 4:33 i są to 3 klatki – JEST TO MOMENT JAK SOWIECI ZWINĘLI WIŚNIEWSKIEGO I GDZIEŚ GO PROWADZĄ.

    • aaa said

      jak dla mnie też niewyrażne to co trzyma w ręku,niepotrafie tego rozpoznac,ale widac że chciał to uchwycic w swoim filmie

      • Vaclav vel Andre ect said

        No właśnie……..

      • max said

        A mozna prosic o jakiegos screenshota ? ja tego nie widze – ale moze rzeczywiscie powinienem rozlozyc film na klatki – obrazki ?

      • Vaclav vel Andre ect said

        TYLKO W KLATKACH – TO SA TYLKO 3 KLATKI Z FILMU JA UŻYWAM KMPlayer – jest na prawdę dobry i możesz sporo zrobić – i jest oczywiście wersja polska

  40. Magda said

  41. Magda said

  42. Magda said

    • Magda said

      trzeba ustawić 1080

      • Luca Brasi said

        Za małe jak na człowieka wiem że znajduje się pare metrów za skrzydłem ale znajdź zdjęcie gdy ktoś stoi obok kół Tupolewa i porównaj proporcje.

    • Magda said

      ta wersja jest dość wyraźna,po ustawieniu na rozdzielczość 1080.
      Widać wyraźnie drogę,drzewa ,ale nie ma tu mgły.Mgła jest dalej,nad miejscem,gdzie rozbił się samolot.
      Na pewno każdemu z nas zdarzyło się jechać samochodem w czasie mgły.Jak wtedy widać?Jeśli jest gęsta mgła,to praktycznie jedzie się 20/h z nosem przy szybie.
      Pozwala to na przypuszczenie,że mgła występowała punktowo,w wybranym miejscu.
      We wpisie 13 na 0:45 sek.można zauważyć biały,dymiący przedmiot.
      Może był tam wysypany suchy lód,który utleniając się wytwarza dym.Po roztopieniu nie pozostawia śladów.

    • Magda said

      Moja hipoteza jest taka.
      Samolot wystartował z niewielkim opóźnieniem.Piloci mogli spokojnie nadrobić kilka minut lecąc trochę szybciej(przecież,to nie była trasa na Katowice z niekończącym się ograniczeniem do 70).
      O 8:22 (o ile stenogramy prawdziwie podają tę godzinę) weszli w rosyjską przestrzeń powietrzną.
      O godz.8:27 „bort” zakończył zrzut i rozpoczął zniżanie na wschód.Czy „bort” jest IŁem 76 nie wiem,ale nie jest to wykluczone.
      Skoro „bort” zakończył zrzut,to ciekawe,kiedy rozpoczął wykonywanie tej czynności.No i oczywiście główne pytanie,co było przedmiotem tego zrzutu?
      Po obejrzeniu kilku materiałów m.in.:

      czas 5:17
      widać,że źródłem mgły było coś znajdujące się na ziemi.Pasuje do tego jak ulał suchy lód.Substancja ta utleniając się wytwarza mgłę.Suchy lód ma konsystencję zwykłego lodu,czyli jest materiałem,który można pokroić na kawałki,bloczki jak zwykły lód.
      Czy „bort” zrzucał nad miejscem,gdzie później rozbił się samolot bryły suchego lodu?
      Klatka na 5:17 zdaje się to potwierdzać,gdyż źródło mgły jest w linii prostej,mniej więcej równo rozmieszczone.
      Na filmie ze strzałami widać mgłę i widać zadymienie.Jednak nie ma mgły na drodze,którą porusza się autor nagrania.Tam jest czysto.Najwięcej mgły jest tam,gdzie znajdują się główne części samolotu.
      Po co była ta mgła wszyscy wiemy,ale jak pisze In może w końcu coś zacznie się z niej wyraźnie wyłaniać.

      • weronika said

        a co Magda ze zdjęciami satelitarnymi z tamtego okresu dotyczącymi pogody, dokładnie nad lotniskiem i jego okolicach?
        gdyby udało się wykazać, że mgła była tylko tam, a nad resztą Smoleńska nie, to co piszesz byłoby niemal pewne

      • Magda said

        ze zdjęciami jest problem.Są zdjęcia,ale nie wiadomo z jakiego dnia.
        Ja czytałam zaraz na początku smoleńskie forum.Tam ludzie mówili,że nie było mgły rano.Sami się dziwili,że mgła zaczęła się tworzyć przed południem.Pamiętajmy,że u nich było przed 11.
        Ruscy wszystko mają lepsze,ale czy mgła może tworzyć się, od tak, nie nad ranem tylko w środku dnia.Zwłaszcza,że ona później dość szybko zniknęła.
        Na tamtym forum była nawet taka wklejka ze strony pogodowej.I tam nie było ostrzeżenia o mgle.Niestety nie zapisałam adresu tej strony.

      • weronika said

        pozostają nam zeznania świadków
        i wypowiedź Kraśko, że nie ma mgły
        Magda, jakbyś poszukała tego, był urywek w jakiś wiadomościach zaraz na samym początku
        on był tam na miejscu, redaktorka go pytała o mgłę, on powiedział, że żadnej mgły nie widział – wiem to z jakiegoś blogu
        szukałam filmu na YT, ale nie znalazłam

      • Magda said

        poszukam,tylko,że u nas trochę pogrzmiewa i internet źle chodzi.Możliwe,że za chwilę całkiem zniknę.

      • Magda said

      • Magda said

        Kraśko tam jest ,tylko,że później jest dziura w czasie

      • Vaclav vel Andre ect said

        @ Magda

        TO JEST DOKŁADNIE CZARNA DZIURA- DOKŁADNIE WIDAĆ DZIAŁANIE CENTRUM DO „PRZESIEWU”INFORMACJI

  43. whisper@poczta.fm said

    http://www.youtube.com/user/2W2203#p/a/u/0/L76n1Gm_5LY

  44. Magda said

  45. max said

    film z powiekszeniami – na powiekszeniach ewidentnie wydaje mi sie ze widac ludzi z bronia !

  46. weronika said

    http://www.pluszaczek.com/2010/06/07/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-rekonstrukcja-oraz-analiza-audio-%E2%80%93-czesc-iv/

    opracowanie ścieżki dźwiękowej

  47. aaa said

    http://www.youtube.com/watch?v=pWMdeUhw8gQ filmik 3d bez okularów 3d

  48. aaa said

  49. weronika said

    http://www.tvn24.pl/-1,1660712,0,1,nie-widzialem–by-ktos-strzelal-do-ofiar-katastrofy,wiadomosc.html

    no świetnie, on nie widział, pytanie kto to jest ten „on”?

    • weronika said

      „Kwestie filmu w programie TVN „Teraz My” na żywo komentował pełnomocnik rodzin ofiar smoleńskiej katastrofy Rafal Rogalski. Jego zdaniem, film będzie bardzo istotnym dowodem w śledztwie dotyczącym przyczyn katastrofy. – Film ma znaczenie dowodowe. Po drugie, w zależności od wyników ekspertyzy, w powiązaniu z innymi dowodami mógłby stać się potwierdzeniem bądź też wykluczeniem takiej, a nie innej wersji – twierdzi mecenas.

      Pytany przez prowadzących o możliwe wersje przyczyn katastrofy przyznał, że zna wszelkie dokumenty prokuratury w tej sprawie, ale ze względu na tajemnicę śledztwa nie może się wypowiadać. Przyznał jednak, że możliwą przyczyną katastrofy była usterka techniczna.”

      ———————————-
      przecież usterki techniczne były wykluczone?!

      i kolejny raz potwierdzone przez pana mecenasa – brak współpracy i chęci do współpracy ze strony rosyjskiej
      nasz rząd zaś lewituje z radości i zachłystuje się idealnym i pomocnym nam śledztwem w wykonaniu Rosjan

    • weronika said

      Jakim cudem ten film wyciekł wobec tego? Skoro stanowi tak ważny dowód procesowy, ma pomóc przy ustaleniu przyczyn tragedii, w jaki sposób ktoś, kto organizował całość, mógł sobie pozwolić na takie niedopatrzenie?
      Oby to nie była kolejna fałszywka mająca jedynie na celu odwieść nas wszystkich od rzeczywistych przyczyn. Trudno mi uwierzyć w daleko idącą niekompetencję sprawców zamachu.
      Z jednej strony doskonały szum medialny, zaciemnianie sprawy, granie na opinii społecznej, kreowanie winy pilotów i Prezydenta niemal od pierwszych chwil, z drugiej – film dowodowy i jego autor pląsający swobodnie wśród setki ludzi OMONu, wychodzący z tego żywo i udzielający wywiadu w tv.
      (oczywiście zakładam wersję, że wywiadu udziela osoba podstawiona, a autora może nie być wśród żywych)

      • wiktol said

        Ja myślę, że gdyby ktoś widział telefon w ręku „koli” nie odszedł by żywy z terenu. Przegnali go krzykami a małego telefonu nie zauważyli z odległości. Gapiów było więcej. Na filmie jest ktoś na pierwszym planie na ścieżce. To też świadek naoczny.pozdrawiam

      • ndb2010 said

        druga sprawa jesli „grupa zadaniowa” to byli polacy to nie mogli tak sobie zabic rosjanina.

  50. Magda said

    • Magda said

      Weroniko,czy mogłabyś przetłumaczyć te plansze,chociaż w skrócie?

      • weronika said

        Opis tego, co znajduje się na filmie – duże ilości kabli, drutu i mężczyzn
        oraz w jakich kolorach zaznaczone i co:
        na czerwono: korpus(?) w worku
        na zielono: aparatura do podnoszenia
        na czarno: OMON
        Następnie – ktoś woła o pomoc, słychać stłumione to wołanie (kobiety)
        Autor napisów zastanawia się, kim jest ta osoba, która oczekuje pomocy.
        Ona nie jest sama za drzewem, OMON mężczyzna tłumi jej krzyki.
        Dobrą wiadomością jest to, że jest ona rozpoznawalna. Posiada charakterystyczne ubranie. Czy ktoś w Polsce wie, kim ona jest? Widać spódnicę kobiety.

        później coś pisze o tym, że samolot zatrzymał się w jakiś sposób, ale nie rozumiem tego, co autor napisów miał na myśli

      • weronika said

        jeszcze na początku, że to co jest zaznaczone na czerwono i znajduje się na lewo, to jest widok zastrzeżony, nie rozumiem o co chodzi dokładnie? mnie się to znowu kojarzy z uszkodzonym ciałem/ciałami w tym czymś – worku?- wiszącym na linach

      • Magda said

        dziękuję Weroniko 🙂

    • robert said

  51. Magda said

    jest jeszcze takie coś:

    • robert said

    • robert said

      witam!

      ciekawe kim jest facet z jutube , a jaśniej 2W2203 ?
      czyżby jakiś człowiek z obcego wywiadu?
      jakiś czas temu mieszkał w Finlandii, a już teraz w Irlandii
      wykonuje kawał dobrej roboty-analizując film 1/24
      w tych analizach można dostrzec różne ciekawe zwroty akcji ,niedostępne normalnym okiem patrząc na monitor LCD

      pozdr

      ps jeszcze polska nie zginęła….

      • Magda said

        a co powiesz na niebieski 6:17?

      • max said

        mi zawsze sie wydawalo ze to nieoficjalna pomocna dłoń z NSA – tym bardziej ze Finlandia tez miala historycznie na pieńku z rosja – wojna zimowa pokazala komunistyczne zapędy krzewienia na sile czerwonej zarazy w zimowych republikach. Finlandia – to miejscie nieprzypadkowe

      • Robert said

        przeraża mnie ten niebieski 6:17, co tam musiało się wydarzyć ?
        zostaje to tylko w naszych umysłach,
        a tą całą układankę z puzzli daje 2W2203,
        a my tworzymy ją w logiczną całość w naszych głowach…

        tak mnie naszło

      • Magda said

        ja nie mam konta na YT,ale ,jeśli ktoś ma ,to może trzeba spytać o tą kobietę.Jaki wiek,jaki kolor włosów-może on u siebie widzi więcej niż my?
        Ktoś się napracował,nie powinniśmy go zignorować.

      • max said

        co robil Tommy Lee Jones jako szeryf Samuel Gerard – tu tez 2W2203 zachowuje sie jak „wielebny” no i …ściga …

      • Magda said

        może to ta kobieta?
        http://wiadomosci.wp.pl/gid,12158338,title,Zgineli-w-katastrofie—zobacz-zdjecia,gpage,54,img,12165797,galeria.html

      • Aśka said

        ad
        Magda powiedział/a
        Lipiec 2, 2010 @ 10:26 pm

        może to ta kobieta?
        ___
        rysy twarzy, osadzenie oczu i kształt nosa – moim zdaniem zgadzają się; Tak sobie wyobrażałam tę osobę patrząc na filmik

      • Magda said

        to jest trudne do stwierdzenia,bo tam było kilka pań z dłuższymi włosami,ale właśnie ta mi najbardziej pasowała.
        Nie można jednak mieć zupełnej pewności,bo nawet nie wiemy czy włosy są ciemne,czy jasne.Najlepiej byłoby poprosić autora filmiku o dodatkowe informacje,może odwiedzi stronkę ktoś,kto ma konto na YT i zna angielki,żeby móc się ewentualnie o te szczegóły dopytać.

    • robert said

      kolejny nowy

      • robert said

      • robert said

        bardzo często autor 2W2203 powołuje się na pismo św. ,
        podam przykład: księga izajasza 30 rozdział

        27 Oto imię Pana przychodzi z daleka,
        gniew Jego rozgorzał,
        przygniatający Jego ciężar;
        Jego wargi pełne są wzburzenia,
        Jego język jak pożerający ogień.

        filmik o tym tytule jest wyżej

        ps a tu link do pisma św. http://www.nonpossumus.pl/ps/

  52. Magda said

    http://www.tvn24.pl/12690,10901,1660712,,,nie-widzialem–by-ktos-strzelal-do-ofiar-katastrofy,raport_wiadomosc.html

    tam jest nagranie z udziałem autora,czy to aby na pewno ten głos słychać na filmie?

    • max said

      Zamaskowany po rosyjsku o zamachu

    • weronika said

      wg mnie Magda to nie jest jego głos
      stres na pewno przyczynił się do zmiany intonacji, więc na naszych uszach nie ma co polegać
      myślę, że dobrze, że jest próbka głosu, odpowiednie służby będą teraz mogły go porównać z tym na filmie i będzie na 100% wiadomo, kto zacz wyłonił się z mgły – fałszywka czy prawdziwek

  53. Magda said

    film uznany za oryginalny i autentyczny przez fachowców:

  54. aaa said

    http://www.youtube.com/watch?v=3fWvBnJBbqg Czy tak mogła wyglądać ostatnia faza lotu TU 154?

  55. weronika said

    „czerwona” postać

  56. wiktol said

    Witajcie. Mam kilka myśli, które nie dają mi spokoju i chciałbym się z Wami podzielić: Film – autor w polskich mediach spotkałem cztery różne nazwiska autora filmu. (wtedy jeszcze nie znałem e-śledztwa) wszelkie wypowiedzi, deklaracje, sprostowania są niewiarygodne. Czy zaraz po katastrofie któryś z ministrów mówił, że trzy osoby ocalały? W filmie na własne uszy słyszałem po polsku „uspokój się” i to uważam za pewnik. Inne po rosyjsku np „uchodi od siuda” co rozumiem jako uciekaj stąd może nawet do „koli” dlatego zaczął się wycofywać. I dawaj, dawaj od siuda. Nie wierzę, żeby wyszkolone służby specjalne wydzierały się na cały głos ubij polaka, dawaj gnata itp. Strzały uważam za autentyczne. Niestety wielu moich znajomych wierzy, że to wybuchy amunicji a jeden nawet wymyślił dezodoranty. (czy to znaczy, że nic ich nie obchodzi prawda, czy bronią się przed nią rękami i nogami) Liny – coś widać, ale kłóci się to z brakiem odgłosów. Jak wiemy komóra „koli” dość dobrze nagrała dźwięki. Jakiś silnik też by się nagrał. A co pracuje bez silnika? Kokpit- w pierwszej chwili byłem przekonany, że to kokpit. Im więcej patrzę i powiększam zdjęcia – mam wątpliwości. Jest blisko drugiego zestawu kołowego. Czy to nie złudzenie powyginanych blach. Obłość jest oczywista, ale ramki szyb są grubsze niż na zdjęciach samolotu. Wydaje się też mniejszy, ale to zależy od kąta patrzenia. Jeżeli kokpit się zachował (czy ktoś mówił, że widział ciała pilotów przypięte do foteli i nie wszystkie szyby wybite?) To jak myślicie kiedy go ruscy wywieźli? Czy zdjęcie satelitarne jest z 12 kwietnia? Chyba by tak długo nie czekali. Powiększone zdjęcie jednak jest niewyraźne. Nie mogę dokładnie zlokalizować podwozia, a to coś na przedzie jeżeli to jest kokpit to wygląda jakby miał odcięty przód. Jeżeli obróci się zdjęcie o 90 stopni w lewo to traci kształty. Trochę się rozpisałem, ale to dlatego, że nie mam z kim przedyskutować moich spostrzeżeń. Teraz coś o ostatnich sekundach lotu. Jak myślicie, w jakiej pozycji leciał samolot? Jeżeli ktoś powiedział, że na plecach, to nie wierzę. Ale też nie w pozycji normalnej. Uważam, że po utracie skrzydła samolot się obracał. To znaczy obracałby się gdyby utrzymywał wysokość, co oczywiście możliwe nie było. Otóż ocalałe skrzydło z wypuszczonymi klapami działało jak śmigło i ponieważ nie miało przeciwwagi wprawiało samolot w ruch obrotowy. Bo co miało go utrzymać czy to w pozycji normalnej lub odwróconej. do lotu na plecach też są potrzebne dwa skrzydła. Tak więc nie wiemy w jakiej pozycji ani którą częścią kadłuba najpierw zetknął się z ziemią. Jest dość duża odległość pomiędzy silnikami z ogonem a podwoziem. Na tym obszarze nie ma żadnych większych elementów.
    Przepraszam jeżeli przynudzam i nie na temat.
    pozdawiam wszyskich Wiktol.

    • weronika said

      na początku też myślałam, że to kokpit, ale wydaje się, że to „coś” jest za małe, np. w porównaniu z kołami samolotu
      nie wiem jaka to jest część samolotu, bardzo niewyraźnie widać
      nie wiadomo, kto mówi po polsku, prokuratura potwierdziła, że słychać słowa w języku polskim i rosyjskim, co z tego wyniknie, mam nadzieję zobaczymy
      jak samolot uderzył, nie wiem, na zdjęciu jest widoczna koleina, być może od statecznika?
      pozdrawiam również 🙂

    • Magda said

      Moim zdaniem samolot nie lądował na plecach.Świadczą o tym koła ubłocone po sam „brzuch”.Tor lotu po utracie kawałka skrzydła był odchylony na lewo.Prawdopodobnie zarył lewymi kołami w ziemię.Zamortyzowało to w jakiejś części upadek.
      Jest taka hipoteza-stawiana na salonie24,że w samolocie wybuchła bomba paliwowo-powietrzna,która oddzieliła kadłub od skrzydeł. Miejsce łączenia kadłuba i skrzydeł jest wzmocnione i nawet pooglądałam sobie zdjęcia i filmy z katastrof samolotów.Jeśli się łamią, to za skrzydłami właśnie z uwagi na wzmocnienie konstrukcji w tym miejscu.
      Na obrót o 180′ musiałby mieć miejsce i czas.Rozpiętość skrzydeł tupolewa wynosi ponad 37,5m.Gdzie on niby miał się odwrócić, będąc na wysokości kilku metrów zwłaszcza,zniżając cały czas lot.
      Jak dotąd nie ma -dla mnie -racjonalnych dowodów na to,że samolot „dachował” a teza o lądowaniu na plecach ma służyć tylko i wyłącznie usprawiedliwieniu zniszczeń samolotu.

      • Andre said

        @ Magda

        Czy ty jeszcze (JESZCZE I JAK DŁUGO JESZCZE) będziesz wierzyć sowietom, czy wierzysz ze samolot poruszał się (LECĄC) wolniej niż prędkość minimalna i nie spadł! ( Niech Ci to wyjaśni IN 🙂 )
        Innych przykładów kłamstw, półprawd, przemilczeń nie będę Ci dostarczał- sama je znasz i jest Ci to niewyobrażalnie trudno zaakceptować
        Przecież wciąż obracamy się w sferze kłamstw , insynuacji , jesteśmy tym karmieni przez IMPERIUM ZŁA.

        JEST TO IMPERIUM ZŁA ZBRYZGANE KRWIĄ I NIEWOLĄ ,KŁAMSTWAMI I OBŁUDĄ , POGARDA DO WSZYSTKIEGO CO HUMANITARNE – OD SETEK LAT.
        To nie jest NASZA WOLNOŚCIOWA MENTALNOŚĆ.
        TO JEST ZAMORDYZM – TO JEST IMPERIUM ZŁA.
        Magda — ZŁO posiłkuje się kłamstwem a nie PRAWDĄ!!!

      • Magda said

        Andre
        Ja nie rozumiem dlaczego sądzisz,że im wierzę.Nie wierzę od pierwszej chwili,gdy usłyszałam tę wiadomość,a utwierdziłam się w moim wstępnym przekonaniu w momencie podawania listy pasażerów.
        Moja wypowiedź powyżej dotyczyła wyjaśnienia pewnych wątpliwości Wiktola.

      • Andre said

        @ Magda
        wybacz – jestem jakiś dziś nie w formie……

      • Magda said

        Andre
        No cóż,ja też dzisiaj poprawiam sobie nastój drinkiem z lodem

      • Andre said

        @ Magda
        To za chwilę — dziś 18-tka mojej Córki.

      • ndb2010 said

        Najlepsze zyczenia dla Twoje rodziny.

      • Magda said

        Andre
        No to masz powody do radości i do smutku.Pełnoletnia latorośl,trochę smuci rodzica.Wszak to ptaszek,który ,jeśli zechce może wyfrunąć z gniazda.
        Gratulacje i najlepsze życzenia dla Niej i dla Ciebie 😉

      • weronika said

        Najlepsze Życzenia dla Córci, Andre 🙂
        (o Tobie nie wspomina, gdyż to chyba oczywiste? :))

      • weronika said

        wspominam

      • ndb2010 said

        Ja od samego poczatku stawiam na bombe paliwowo-powietrzna.

        Nie jestem ekspertem w takich wybuchach ale zwracam uwage na fakt, ze najlepiej zachowal sie ogon, ktory jest HERMETYCZNIE oddzielony od reszty samolotu.

      • Andre said

        @Magda, Weronika, Ndb2010

        Dziękuje za życzenia w imieniu Jubilatki, jak również mojej Rodziny.

  57. Pelagia said

    @Ndb – nie wiem, gdzie to wkleić

    Uwaga !!
    wczoraj, czyli 23 czerwca, o godz. 18-tej dwadzieścia, widziałam nad warszawską Elektrociepłownią Żerań – leciał wprost na jej komin samolot, myślałam, że rozbije komin. Był na wysokości – poniżej komina, może w jego połowie – trudno określic, bo to szybko się działo. Leciał z północy (tak jak tamten na sejm ), w ostatniej chwili skręcił na zachód. Mały samolot, ale chyba inny niz ten co widziałam nad sejmem.
    Co by się stało, gdyby uderzył w komin EC ?? Kłopoty dla okolicznych mieszkańców na pewno. Niedawno był pożar w EC Siekierki. Ciekawy przypadek, albo próba

  58. Magda said

    • Magda said

      pytanie za 100 punktów:
      DLACZEGO DZIADEK NIE POSZEDŁ DALEJ,TYLKO I NA POCZĄTKU I NA KOŃCU FILMU JEST PRAKTYCZNIE W TYM SAMYM MIEJSCU?

      • ndb2010 said

        Pytanie za 100+

        Dlaczego „kola” zszedl z wygodnej i prostej drogi i skrecil w lewo by zaczac sie przedzierac przez krzaki.

      • Magda said

        „Kola” mógł nie zauważyć,albo chciał coś znaleźć,albo podążał za głosami,które dochodzą właśnie ze strony,w którą się kieruje.
        Dziadek natomiast powinien,w tym czasie,w którym Kola przemieszcza się w las,odejść dalej,ale on stoi praktycznie w tym samym miejscu,odchodzi tylko na przeciwległy brzeg drogi.Po co?
        Bo, po przekątnej widać lepiej,ma się szerszy kąt widzenia niż z linii prostej.Czyli dziadek przeszedł na drugi „brzeg” drogi,żeby lepiej dojrzeć coś,co tam się działo.
        Myślę,że my czegoś nie dostrzegamy,patrzymy a nie widzimy-takie dzisiaj odniosłam wrażenie po uzmysłowieniu sobie zachowania dziadka.
        To cały czas było na filmie,a ja dopiero dzisiaj porównałam początkowe i końcowe miejsce „spaceru” dziadka.

    • Magda said

      pytanie pomocnicze:
      w którą stronę patrzy dziadek i na początku i na końcu filmu?

      • max said

        dziadek na poczatku i na koncu patrzy w strone bialej postaci lezacej na skrzydle – patrzy z zaciekawieniem ale raczej boi sie podejsc.

      • Magda said

        dokładnie Max ,on się boi podejść i tylko poprawia pole widzenia,tak jakby nie rozumiał co tam się dzieje,nie zbliża się do miejsca,w którym się to dzieje.

      • max said

        Tak – to tez jest taka behawioralna poszlaka ze cos tam sie dzialo strasznego i zwracajacego uwage – ja przy okazji robilem eksperymenty probujac oszacowac jak szybko poruszal sie filmujacy. Ze zdziwieniem stwierdzilem ze po zrobieniu paru testowych filmow standardowa kamerka telefoniczna nie nagrywa 30 klatek na sekunde. Do tego dochodzi zwlocznosc spowodowana potrzeba kompresji szybkich fragmentow. Tak wiec w przypadku wolnego chodu – mniej wiecej szybkosc poruszajacego oddana jest prawidlowo. Przesuwanie kamery i robienie panoram kątowych a takze ruch z kamera skierowana na ziemie czyli bliski obiekt – bardzo niedoszacowuje predkosc operatora. Na koncu Kola uciekal co sil w nogach !!!! tzn od zobaczenia bialej postaci ucieka jakby conajmniej w przerazeniu !

      • Magda said

        Rosjanka zeznała, że kiedy biegła w kierunku wybuchu, słyszała odgłosy przypominające strzały z broni palnej. Na miejscu katastrofy zastała jednak tylko płonące szczątki samolotu oraz zwłoki ofiar. Podobne zeznania złożyli funkcjonariusze. Aleksiej Nikołajewicz mówił o czterech wybuchach podobnych do wystrzałów z broni palnej, Irinina Winogradowa zaś określiła odgłosy jako cztery wybuchy.
        http://www.rp.pl/artykul/499033_Sprzeczne_zeznania_kontrolera.html

  59. Magda said

  60. Andre said

    http://ohv.salon24.pl/190912,zapraszam-na-projekcje#comment_2827061

    Analiza filmu ze zdjęciem Bahra(?)

  61. Robert said

    http://claroklara.salon24.pl/197597,przypadek

    przypadek-oby nie!

  62. max said

    http://ohv.salon24.pl/

    no prosze – mistrzostwo dedukcji – pieknie widac helikopter z zawiesiami.

  63. wiktol said

    na pluszaku:
    http://www.pluszaczek.com/2010/06/07/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-rekonstrukcja-oraz-analiza-audio-%E2%80%93-czesc-iv/

    jest dyskusja o głosach i komentarze np Michała „…Czy nie uwazacie, ze bytoby interesujace wiedzieC, czy w ogóle byty podstawione autobusy do przewiezienia wycieczki z Lotniska do Katynia? Czy stały z włączonymi silnikami czekaj4c na spd±niony samotot? Czy moze zrezygnowano z nich, podobnie jak z karetek pogotowia, a zadbano raczej zeby szybko pojawity sie uprzednio przygotowane trumny w ilości wystarczajacej dla wszystkich? ”

    oraz:

    Nie dajmy sie!
    Apeluje do wszystkich , którzy Lubią Polskę:
    przede wszystkim ,korzystajmy z daru szarych komórek…
    sprawdzajmy wiadomokci , pytajmy i szanujmy Ludzi uczciwie mądrych!
    Nie dajmy sic okłamywa i manipulować bo przestajemy być ludźmi woLnymi.
    Badźmy solidarni, bo to jest konieczne , by nie daC sic oszukiwać i okradaC,

    ps. błędy powstały przy kopiowaniu. Pluszak się bronił

    • ndb2010 said

      Problem autobusow i karetek to glowny problem.przez 3 m-ce nie slyszalem odpowiedzi rzadu w sprawie transporu 96 osob do katynia. Moze wsrod kierowcow autobusow nie mieli swoich ludzi….

  64. Aśka said

    Superwizjer

    Emisja: 29 czerwca 2010 r.
    Autor : Beata Biel
    Zdjęcia : Dariusz Szymura
    Montaż : Grzegorz Jaskierny
    Współpraca : Beata Różalska

    http://www.onet.tv/autor-filmu-nikt-nikogo-nie-zabijal,7107127,1,klip.html#
    albo tutaj http://superwizjer.onet.pl/1617508,archiwum.html

    Narrator:
    Smoleńsk, prawie 3 miesiące po katastrfie polskiego samolotu TU 154, w której zginęło 96 osób. Na pierwszy rzut oka wydaje się, że to 3000 tysięczne miasto zapomniało już o tym tragicznym wydarzeniu. Tak jednak nie jest. Smolanie pamiętają. Zwłaszcza ci, którzy właściwie jako pierwsi dotarli na miejsce tragedii, pracownicy salonu samochodowego, znajdującego się około 200 metrów od miejsca katastrofy.

    Igor Fomin pracownik Kia:
    Wyszliśmy z kolegą, żeby zapalić papierosa i nagle słyszę dźwięk, taki dziwny, no i stąd go zobaczyłem (pokazuje ręką) tam zahaczył skrzydłem w tamto drzewo (pokazuje) i zaraz potem uderzenie i dym, wysoki słup dymu, wysoki, wysoki.

    Igor Fomin pracownik Kia:[idąc]
    „Tej drogi wtedy nie było, zrobili ją po katastrofie. Kamerę w telefonie włączyłem, gdy szedłem przez las. Tutaj wyszedłem i stąd filmowałem. Tam zaczepił skrzydłem [pokazuje]. Tutaj były rozrzucone części samolotu [pokazuje)] Największy fragment samolotu leżał tutaj (pokazuje) w tym rejonie. Tam stały samochody straży pożarnej [pokazuje]. Nie widziałem żadnych ciał, żadnych ludzi, jedynie strażaków. Ciał pasażerów, nie widziałem.
    Tędy szedł jakiś mężczyzna [pokazuje]. Podjechał OMON i jeden z funkcjonariuszy podbiegł do niego i uderzył go w twarz. Zabrał mu kamerę. Jak to zobaczyłem schowałem telefon i wszedłem do lasu [mówi ze śmiechem].”

    Narrator:
    Zaraz po tragedii w internecie umieszczono filmy robione na miejscu katastrofy kilka minut po upadku samolotu. Autorem jednego z nich jest operator polskiej telewizji publicznej. Kilka innych nagrał Igor. Najbardziej kontrowersyjny, a co zatem najsłynniejszy, okazał się film nagrany telefonem komórkowym jako pierwszy. Długo nie było wiadomo, kto jest jego autorem. Internauci sugerowali, że Władymir Iwanow lub Andriej Medjerej, który ich zdaniem w dziwnych okolicznościach zginął.

    Dziennikarka:
    W Polsce też czytałam, że autor tego drugiego filmiku ponoć nie żyje.

    Igor Fomin pracownik Kia::
    Śmieje się [moim zdaniem baardzo nieszczerze i w sposób baardzo wymuszony]. Nie to nieprawda. Przyjdźcie w dzień roboczy do naszego serwisu, on tam ze mną pracuje [dziwny śmiech] słyszałem o tym, ale nikt tu nikogo nie zabijał. Nikogo nie zabili.

    Andriej Jewsiejenkow – Rzecznik Gubernatora Obwodu Smoleńskiego:
    Czytałem o tym, jakoby na miejscu tragedii pojawił się ukraiński dziennikarz Andriej Mendjerej, który został potem zamordowany w Kijowie. Miałem listę dziennikarzy, którzy wtedy pracowali w Smoleńsku. Nie było wśród nich żadnych z Ukrainy. Nie było też nikogo o takim nazwisku. Jeśli szuka się tego imienia i nazwiska w internecie pojawia się tylko w związku z 10 kwietnia i z tym filmikiem.

    Narrator:
    Autor słynnego już filmu pracuje jako lakiernik w warsztacie samochodowym znajdującym się w pobliżu lotniska. Nie nazywa się Iwanow, czy Medjerej. To 27 letni Władimir Safonienko. Na miejscu tragedii był około minuty, dwóch po upadku samolotu. Bez problemu godzi się na spotkanie z nami.

    Władimir Safonienko [moim zdaniem tylko niby autorem filmiku] w warsztacie:
    Pracowałem na swoim stanowisku przy jednym z samochodów. Nagle usłyszałem dźwięk samolotu, szum silnika jak przy lądowaniu. Zaciekawiło mnie to, bo tu rzadko samoloty lądują, a ja lubię to obserwować, więc poszedłem go zobaczyć. Ten szum silnika zaczął się mieszać z dźwiękiem łamanych gałęzi. Od razu zrozumiałem, że to nieprawidłowy odgłos przy lądowaniu samolotu. Gdy tylko wyszedłem na zewnątrz zobaczyłem jedynie błysk wybuchającego paliwa.

    Władimir Safonienko [niby autor filmiku] na miejscu zdarzenia:
    Tu nikogo jeszcze nie było. Zobaczyłem tylko dziadka, którego widać na filmiku. Stał tu zszokowany. Nigdy wcześniej tego dziadka nie widziałem. Nie znam go. Pewnie szedł tędy na daczę. Tu zaraz za tymi drzewami [pokazuje ręką] jak się wychodzi, od razu leżało skrzydło i koła, a tam dalej [pokazuje] pojawił się cały widok. Tu [pokazuje] wszędzie leżały części. Paliły się. Skrzydło, kadłub samolotu.
    Zapach paliwa był przerażający. Po prostu wydawało się, że zaraz się wszystko zapali. Nie podchodziłem bliżej. Ten zapach był straszny. W kilku miejscach się paliło. Nic więcej nie widziałem. Ciał żadnych nie widziałem. Wogóle nie przypuszczałem, że to samolot pasażerski, przecież to jest wojskowe lotnisko.

    Dziennikarka:
    A na tym filmie widać też, że za samolotem chodzą jacyś ludzie?

    Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
    To byli już wojskowi, którzy przyszli od strony lotniska. Pojawili się szybko, bo to lotnisko nie jest ogrodzone, zwykłe pole i pas.

    Narrator:
    Film Władymira wywołał wiele kontrowersji i spekulacji. Przede wszystkim wśród polskich internautów. Sugerowano między innymi, że widać na nim żywe ofiary katastrofy, błaganie w języku polskim, strzały i nawoływanie w języku rosyjskim do zabicia pozostałych przy życiu osób. Doszukiwano się dowodów na zamach.

    Dymitrij Raichev – Rosijskaja Gazeta
    Na rosyjskojęzycznych stronach także pojawiło się wiele absurdalnych dyskusji na temat tego filmu. Że niby to wszystko miało być przygotowane przez nasze służby. Że nie tylko zorganizowały katastrofę samolotu, ale także dobijały ludzi. Ja też lubię filmy [mówi coś niezrozumiale, chodzi o jakiś gatunek filmu], ale takich rzeczy w związku z tą katastrofą w Smoleńsku wyobrazić sobie nie mogę.

    Narrator:
    Od momentu ujawnienia filmu, w internecie znalazło się wiele jego interpretacji. Wiele osób zwracało przede wszystkim uwagę na odgłosy w tle przypominające wystrzały z broni.

    Dziennikarka:
    Tam słychać w tym filmiku jakieś takie strzały. Co to było?

    Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
    Wie Pani, ja myślałem, że to wojskowy samolot i mi się wydawało, że to strzela jakiś dodatek do amunicji, albo jakiś sprzęt pękał. Coś takiego właśnie. Ale ja nie wiem, co.

    Narrator:
    Część internautów twierdziła, że strzelano do polskich ofiar. Inni, że były to dźwięki wybuchającej amunicji w pistoletach BOR, bądź, że strzelali funkcjonariusze biura, którzy przybiegli na miejsce tragedii i pilnowali ciała zmarłego Prezydenta. Obie te wersje BOR zdementował. Także w Rosji nie stwierdzono jednoznacznie, co to za dźwięki.

    Michaił Osipienko – Ministerstwo d/s Nadzwyczajnych:
    Widzieliście na miejscu katastrofy, że nasze lotnisko jest ogrodzone betonowym płotem. Kiedy tam się pojawiliśmy, wydałem rozkaz, aby ten płot zburzyć, tak, żeby tam było można normalnie chodzić. Z drugiej strony była woda i błoto. Nie dało się rady przejść. Być może, gdy upadała któraś z płyt, ktoś uznał, że to strzał.

    Andriej Jewsiejenkow – Rzecznik Gubernatora Obwodu Smoleńskiego:
    Moim zdaniem, to mógłby być dźwięk wybuchu butli z tlenem, które znajdują się pod siedzeniami pasażerów. To nie jest dźwięk strzałów, tylko takie klaśnięcia. Mogły wybuchać te butle, albo aerozole, jeśli mieli je pasażerowie. Ale to nie były strzały [spójrzcie na mimikę].

    Narrator:
    Zapytaliśmy rosyjską prokuraturę o film. Rzecznik zgodził się przeczytać odpowiedź na przesłane przez nas wcześniej pytania. Przez cały wywiad towarzyszył mu asystent. Prezentujemy także ich nieoficjalną rozmowę, gdyż naszym zdaniem, pokazuje ona działania rosyjskiej prokuratury w kwestii nagrania.

    Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
    Prowadzimy działania zmierzające do znalezienia osób, które dokonały nagrania tych filmów oraz konfiskaty oryginałów tych nagrań w celu przeprowadzenia ich analizy. Na obecną chwilę prowadzane są intensywne działania śledcze, aby odnaleźć autora filmu.

    Dziennikarka:
    Czy Państwo przeprowadzaliście jego analizę, dowiadywaliście się, kto jest jego autorem i co to są za głosy, które tam słychać?

    Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
    Robiliśmy już jakąś analizę? – pyta asystenta.

    Asystent:
    No przecież Pan powiedział, że szukamy osoby, która zrobiła ten film i umieściła go w internecie. Tam słychać taki trzask, jakby ktoś strzelał. A przecież wiemy, że tam kule wybuchały. No i stąd ten trzask, jak z pistoletu …

    Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
    Co ty mówisz, tam nic nie wybuchało, no co ty! – mówi do asystenta.

    Asystent:
    No tak mówiono …

    Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
    My w ogóle mamy taką ekspertyzę i w ogóle ten filmik? Sprawdzamy go? – pyta asystenta.

    Asystent:
    Ja wczoraj rozmawiałem ze śledczym. Mówił, że to widział.

    Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
    I oni teraz … – mówi do asystenta.

    Asystent:
    Oni teraz ustalają, kto go nagrał i umieścił w internecie.

    Narrator:
    Wydawałoby się, że wyjaśnienie wątpliwości wokół filmiku jest kwestią bardzo prostą. Zwłaszcza, że dostępny jest jego autor. Opieszałość w tej sprawie spowodowała, że internauci nie dostając potwierdzonych informacji, skazani są na teorie spisowe. Co gorsza nikt urzędowo tych teorii nie dementuje, choć, jak słyszymy, wszyscy badają film.

    Dziennikarka patrząc razem z Władimirem Safonienko [niby autorem filmiku] na ekran komputera, na którym wyświetlany jest ten kontrowersyjny filmik:

    Dziennikarka:
    Tu teraz, ktoś sugeruje, że ktoś tu wyskakiwał … że jakaś postać zeskakiwała jeszcze z kabiny pilotów.

    Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
    To co uważacie, że jest kabiną, to tylna część samolotu. Ja nawet nie widziałem kabiny pilotów.

    Dziennikarka:
    Tu już zaczyna być trochę absurdalnie. Ktoś nam zrobił napisy po rosyjsku, że tu ktoś wolał: „On uchodit.” Wołał ktoś tam tak?

    Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
    Nie. Tam wyraźnie słychać prośby służb specjalnych, żebyśmy stamtąd odeszli, żeby wszyscy stamtąd poszli.

    Dziennikarka:
    „Żyje.” „Strielaj.”

    Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
    (Uśmiecha się) Nie, takich słów tam na pewno nie było. Każdy to widzi, co chce widzieć. Co widziałem ja, to widziałem (mówi wystraszony lub zdezorientowany).

    Narrator:
    Także polska prokuratura wojskowa przeprowadziła dwie analizy filmu. Wynika z nich, że w tle słychać polskie i rosyjskie głosy, a także dźwięki przypominające strzały z broni palnej. Obecnie prowadzona jest kolejna analiza. Czyli dalej nic oficjalnie nie wiemy.

    Dziennikarz:
    Prokuratura przesłuchała autora filmu …

    Płk. Zbigniew Rzepa:
    Prokuratura wystąpiła z wnioskiem o pomoc prawną, w którym to wniosku między innymi wnosimy o to, żeby przesłuchać autora tego filmu.

    Dziennikarz:
    Aha. Czyli jeszcze nie został przesłuchany?

    Płk. Zbigniew Rzepa:
    Nie mamy jeszcze zrealizowanego wniosku. Nie dotarły do nas dokumenty od prokuratury rosyjskiej, w której byłoby wykonane to przesłuchanie.

    Dziennikarka:
    Pan był przesłuchiwany w tej sprawie?

    Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
    Tak. Byliśmy na rozmowie. Nas wszystkich wezwano na rozmowę w komendzie. Spisali protokoły o tym, kto co widział. To było wezwanie ze strony komitetu śledczego.

    Dziennikarka:
    Wiemy, że ten filmik nie wyjaśnia przyczyn tragedii, ale jest takim jakimś elementem, który … wokół którego są wątpliwości, które można w prosty sposób rozwiać, zwłaszcza, że autor filmiku jest dostępny i jak sam twierdzi był już przez Państwa przesłuchiwany.

    Władymir Markin – Komitet Śledczy przy Prokuraturze Generalnej Rosji:
    Nie mogę powiedzieć nic więcej ponad to, co już powiedziałem.

    Dziennikarka:
    Pan, jak przeglądamy ten filmik, to ja widzę, że Pan jest bardzo taki poruszony.

    Władimir Safonienko [niby autor filmiku]:
    Oczywiście. To wywołuje wiele uczuć. Przecież tam tylu ludzi zginęło. I do tego teraz zaczęły pojawiać się te prowokacyjne filmiki … (zwątpienie na twarzy)

  65. weronika said

    http://cyberpunk.net.pl/zbrojownia/pojazdy/helikoptery/helikoptery/ah1bloodycobra.html

    znalezione w sieci na temat ewentualnego tajemniczego helikoptera
    czy możliwe, że taki pojawił się na miejscu katastrofy?

  66. Robos said

    Zdjęcia z miejsca katastrofy, drastyczne.

    http://www.hcfor.pl/katastrofy-lotnicze-i-morskie/13143-szcz-tki-ze-smole-ska-i-cia-ofiar.html

  67. Magda said

  68. Aśka said

    http://obnie.info/Joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=1257:smolensk2010-swinie&catid=123:komentarze-blogerow&Itemid=77
    Smoleńsk 2010 – świnie – wynocha z kina!!!
    Wpisany przez Administrator
    Wtorek, 13 Lipiec 2010 00:38
    AddThis Social Bookmark Button

    Tylko świnie siędzą w (smoleńskim) kinie

    gloswolny.salon24.pl, Głos Wolny, 2010-07-09

    Czy ktoś w ogóle wyobraża sobie sytuację, że idziemy z dzieckiem do kina na jakiś film bez ograniczeń (b.o.), dubbingowany, o zabawnych wiewiórkach, po pierwszych minutach nagle zaczyna leciec ochydne porno, ale my wciąż siedzimy i udajemy, że jest OK?

    Robi się szum na widowni, jakieś dziecko pyta „tatusiu, a co te panie robią?”,a wtedy ktoś z obsługi kina na moment wstaje i mówi: „Drodzy państwo – to JEST film o wiewiórkach i proszę nie robić niepotrzebnego zamieszania”. I wszyscy dalej siedzą i patrzą. Gdy ktoś znów się buntuje sprowadzony zostaje kierownik kina i machając jakimiś kserówkami zapewnia, że ten film ma przecież certyfikat odpowiedniej instytucji dopuszczający do emisji z klauzulą b.o. Ktoś wstaje i bierze te kserówki do ręki i przyświecając sobie w ciemności telefonem komórkowym czyta, że to są kwity z pralni chemicznej. Na to dyrektor mówi – ” z pralni, ale na ulicy Leśników, rozumie pan? Leśników. Las. Drzewa. Wiewiórki. Wszystko się zgadza”.

    Ktos z widowni zaczyna posykiwać „proszę siadać, nie przeszkadzać. Ta pani na ekranie jest ruda jak wiewiórka i wykonuje ruchy jakby zagrzebywała orzechy w ziemi”. Podnosi się gwar, ale poza dwoma czy trzema trzaskającymi krzesłami sala siedzi.

    Jeszcze raz spytam: czy ktos to sobie potrafi wyobrazić? No właśnie…

    Przebrała się miarka. Tu już nawet zawołanie „król jest nagi” nie specjalnie pasuje. Tu by raczej trzeba krzyknąć „króla nie ma, przecież to jest jakiś chory mentalnie człowiek, któremu ktoś nałożył na głowe papierową koronę”. Ale i ten obłąkaniec sobie poszedł. Nie ma nikogo i nic.0 (słownie: zero).

    Nie ma żadnego wpólnego profesjonalnego śledztwa i nie ma żadnej próby działania ze strony mejnstrimowej 4. władzy, obliczonego na dojście do prawdy. Premier oskarża JarKacza o to, że gra cynicznie trumnami, gdy ten nie gra nimi w ogóle. Morozowski pisze w Rzepie, że samo zadawanie pytań jest działaniem destrukcyjnym, jest rozpętywaniem wojny domowej. Mówi to człowiek, który pracuje jako dziennikarz.

    Ten sam Morozowski, który zaprosił do siebie jakiegoś podstawionego mu słupa (Safonienko) i udawał, że wierzy, że to autor „1:24”.

    Ogladałęm dość przypadkiem na Youtube ten program http://www.onet.tv/rozmowa-z-autorem-filmu-ze-smolenska,6931778,1,klip.html# i nie wiedząc akurat nic o tym co w programie było, jaka była jego wymowa, byłem pewien, że to jest w wykonaniu dziennikarzy Morozowskiego i Sekielskiego demaskacja fikcyjnego świadka. Nawet pomyslalem o nich z aprobatą wtedy. W 58 sekundzie materiału (link powyżej) słychać jak lektor mówi słowami Safonienki: „wszystko się paliło, paliły się szczątki, paliły się drzewa (…) widok był jak z piekła”. I jednocześnie widać kadr z „1:24”, a na nim jakieś niewielkie ogniska pośród cichego spokojnego lasu,czyli właśnie odwrotnie – wręcz szokująco mały ogień jak na lotniczą katastrofę. Byłem pewien że to zaraz skomentują. A oni widzieli tam piekło…

    Drodzy państwo – to JEST film o wiewiórkach i proszę nie robić niepotrzebnego zamieszania.

    To ja z kolegami z dzielnicy, gdy wypalałem trawy za osiedlem, robiłem 20 krotnie większe piekło i faktycznie kilka razy ganiała nas milicja i straż pożarna, bo słup ognia miał 10 metrów wysokości i paliła się powierzchnia pół hektara.

    Błyskawcznie ktoś w necie zrobił to, o co apeluję od samego początku – analizę głosu autora filmu i porównał z głosem Safonienki. Wynik: to nie może być ta sama osoba. Ja zresztą gołym uchem to słyszę. http://www.pluszaczek.com/2010/06/26/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-wolodia-safonienko-analiza-glosu-%E2%80%93-klamstwo-tvn-%E2%80%93-czesc-vi/comment-page-2/

    Ta pani na ekranie jest ruda jak wiewiórka i wykonuje ruchy jakby zagrzebywała orzechy w ziemi.

    Pytam się: co my jeszcze w tym kinie robimy? Koniec. Basta. Moje krzesło już dawni trzasnęło, ale wracam na sale kinową, zapalam lampy i stając w świetle projektora mówie: drodzy państwo – wychodzimy.

    Katastrofa w Smoleńsku ma w sobie niesamowity potencjał: jest nieporównywalna z żadnym innym wydarzeniem społeczno-politycznym ostatnich lat i zarazem już spolaryzowała społeczeństwo w stopniu niespotykanym. A także sprowokowała mejnstrim do zrzucenia masek w skali nieznanej wcześniej. Podobnych sytuacji było owszem wiele (pierwsze z brzegu – śledztwo GW w sprawie Rywina, czyli tajemnica poliszynela, albo pijany Kwaśniewski). Ale to pierwsze polegało tylko na masowym udawaniu że nie ma tematu (że nie ma plotek o korpupcji, natomiast teraz ilośc faktów jest taka,że nie da się jej umieścic na jednej ciężarówce). To drugie było co prawda poparte materiałem filmowym,ale dotyczyło zjawiska punktowego, jednorazowego, kilku minut na cmentarzu. A teraz to istny korowód purnonsensu. Tu mamy ciągłe pasmo kompromitacji. Jedno wielkie nietrzymanie się kupy niczego. A zarazem rozmiar tragedii przewyższa wszystko co znane wcześniej. Przecież wciąż giną ludzie (K. Knyż). Media (macierzyste nawet – TVN), nawet nie podają przyczyn śmierci http://gloswolny.salon24.pl/198281,s-p-krzysztof-knyz-czym-zawinil ).

    I dlatego jeśli mamy dokonać jakościowej zmiany, przełamania frontu medialnego – to właśnie na bazie stosunku do katastrofy albo nawet bardziej: w stosunku do działań ją „wyjaśniających”. Na bazie tego zjawiska udawania, że nic sie nie stało, że niema wątpliwości, że śledztwo jest wspaniale i a w spółpraca idealna i że złem jest pytanie, sianie wątpliwości. Taka postawa skreśla z punktu każdego, a już skreśla napewno każdego, kto chce się mienić dziennikarzem lub osobą myślącą.

    Koniec. Wychodzimy z kina.

    Ile razy można się zżymać na Monikę Olejnik i samoutwierdzać w przekonaniu, że to co robi to dno? Ile? ja nie chcę już nawet bojkotu TVN24 czy GW (od lat nie dotykam nawet kijem). Ja uważam że należy bojkotować , tych którzy się tam reklamują, ale też tych którzy pojawiają.Kimkolwiek są. Piszę serio – jesli ktoś z prawicy ma zamiar w ogóle podawać rękę Morozowskiemu i tym samym uwiarygadniać go jako dziennikarza to niech nie liczy na mój głos. Podalibyście rękę człowiekowi, który by w 43 r. przesiadywał w kawiarniach z oficerami okupanta? Dyskutował? Żartował?

    Koniec.

    Tylko zakrojona na szeroką skalę akcja kontr-szydery, zrobienie z nich współczesnych volksdeutchów, „kiepskich”, ma szansę. Żadnych rozmów. Po co? Po co dyskutujecie z jakąś Rudecką Kalinowską? Po co piszecie o Palikocie? Przecież to ich nakręca.

    Chcą grać trumnami to dostaną to, co chcieli. Zagramy ich trumnami. Cywilnymi rzecz jasna. Tylko śmierć cywilna. Nie mają zdolności honorowej i sami usunęli się poza nawias. Przecież to nie są debile. Wiedzą co robią. Przestańmy po raz n-ty pytać jak tak można. Jak się jest kanalią to widac można. Jesli można udawać, że się wierzy w te kłamstwa, to trzeba się liczyć z tym, że ktoś przerwie grę. Ja ją przerywam. To nie są dziennikarze więc nie stójmy w rozkroku. Nie udawajmy, że nimi są. Po prostu koniec. To nie ten film. Wychodzimy.

    Apeluję o integrację wokół bojkotu reklamodwaców GW i innych mediów z tego nurtu. Chciei wojny – będą ją mieli.

    Ukłony

  69. Andre said

    http://www.pluszaczek.com/2010/07/07/amatorski-film-ze-smolenska-%E2%80%93-analiza-oraz-transkrypcja-audio-%E2%80%93-czesc-vii/

    WARTE ZAPOZNANIA SIĘ

    @ndb2010 JEŚLI MASZ PROPOZYCJE LISTU WYRÓB SIĘ (PROSZĘ) DO CZWARTKU-PIĄTKU

    • ndb2010 said

      No właśnie nie mam pojęcia jak to ma wyglądac od strony prawnej. Ale spróbuje coś z tym zrobic.

    • Magda said

      Według czasu włączenia syreny film powstał ok.8:55/6.Nie wiemy ile to po katastrofie.Przyjmując nawet czas stenogramów to byłoby 15 minut.Za mało czasu na to,żeby -jak to przedstawiono w tej analizie -zabić wsiech.
      Ja myślę,że film pokazuje finał akcji-nie jej początek.A w tej analizie mówi się,że wszyscy żyją i że to płocho.
      Tam już przecież zaczęli schodzić się gapie,więc musiał upłynąć jakiś czas.

      • Rajj said

        15 minut to bardzo dużo czasu
        – 3 – 4 minuty to dośc mało czasu.
        I nie sądzę , że jak tylko odbiega „Kola” , w tych sekundach, to „akcja” się skończyła.
        A gapie mogli być też mimowolnie w okolicy. Bo to i wolna sobota , przedpołudnie. Nic nie wiadomo aby teren tam był od rana zamknięty.

  70. Robert said

    • Magda said

      dobre zestawienie i jeszcze lepsze wnioski-tylko kto to zrobi.Oni uznali,że już po sprawie,formalnie nie ma możliwości odwołania tego destrukcyjnego rządu .Tu od dawna nikt za nic nie odpowiada-niestety i dlatego jest właśnie tak.

  71. Robert said

    • aaa said

      juz gdzies to było,ale teraz przyszła mi myśl czy nie za daleko od miejsca upadku samolotu ta częsc sie znajduje?

      • aaa said

        chodzi mi o to ze mógł byc wybuch skoro ta częsc tak daleko leży

      • ndb2010 said

        Jeśli dobrze kojarzę to jest częśc filmu z strzałami. W każdym razie gdzies to widziałem jako calośc gdy „kola” już opuscił miejsce katastrofy. A ta częśc to trszkę daleko leży.

      • Magda said

        to jest ciąg dalszy filmu 1:24.Ten materiał z innym podkładem dźwiękowym emitowała rosyjska telewizja jako całość.Tzn.autor nagrania nie skończył nagrywać w miejscu,gdzie my mamy koniec.On doszedł do drogi i pokazywał to wszystko dalej.
        O tym,że części leżą rozrzucone na dużym obszarze świadczy:
        *zdjęcie satelitarne z kawałkiem skrzydła/statecznika leżącym za drogą na wysokości hotelu,w którym był Wiśniewski
        *reportaż z brytyjskiej tv,gdzie dziennikarz pokazuje części samolotu leżące po jednej i po drugiej stronie drogi
        Czy wiecie po której stronie drogi była linia energetyczna?
        Bo mnie się wydaje ,że właśnie była przed drogą czyli po tej stronie,gdzie stoi hotel.

      • ndb2010 said

        Tak ale on była jeszcze dalej. Jak spojrzysz na zdjęcie sat. tam masz dwie drogi:
        – główna najbliżej miejsca wypadku
        – podrzędna- wewnętrzna która prowadziła do garaży w poblizu fabryki. Tam własnie była ta linia energetyczna.

      • aaa said

        ale czy to nie jest częsc z kokpitu? wiem ze samolot zaczoł rozpadac sie od ogona i z tego co widze na filmach to jest własnie to miejsce gdzie spadly pierwsze czesci samolotu,dlatego zastanowilo mnie ze ta czesc spadła wlasnie tam,a z tego co kojarze to jest z filmu wisniewskiego po zatrzymaniu jak go prowadza on opuscił kamere

      • Magda said

        Aaa
        Według mnie to nie jest z filmu Wiśniewskiego.I to jest ujęcie z drogi-asfaltowej,tej przy której stały samochody i po której chodził angielski reporter.Dziwi trochę to zbliżenie,bo telefonem chyba by się tego nie dało zrobić,więc ewentualnie jest to cześć nagrania jeszcze innego autora,który kręcił z drogi kamerą.

      • aaa said

        Ograniczenia ILS [edytuj]

        System ILS jest obecnie standardowym radiowym systemem nawigacyjnym wspomagającym lądowanie i prawie każde większe lotnisko posiada co najmniej jeden kierunek podejścia obsługiwany przez system ILS. Ma on jednak kilka wad, np.:

        * wyznacza w przestrzeni tylko jedną ścieżkę podejścia, ścieżka ta jest linią prostą;
        * dostarcza tylko informacje jakościowe, tzn. np.: jesteś na prawo od ścieżki podejścia;
        * posiada tylko 40 kanałów pracy, co może być problemem przy kilku lotniskach mieszczących się niedaleko siebie;
        * jest ciągle zagrożony zakłóceniami ze strony rozgłośni pracujących na sąsiednich częstotliwości: UWAGA!!! UWAGA!!!

        * ma wysokie wymagania co do lokalizacji, teren przed antenami musi być wyrównany, a odbicia sygnału od gruntu i budynków mogą powodować zakłócenia.

        Między innymi z tych powodów prowadzone są prace nad nowymi systemami podejścia, takimi jak MLS (od ang. Microwave Landing System) albo CDGPS i innymi.

    • aaa said

      ndb CZY TO JEST TEN ils? i ten co NAPROWADZA SAMOLOT I CZY MOŻE WYGLĄDAC TAK JA WŁASNIE TEN NA TYM FILMIE?

      • ndb2010 said

        ILS jest bardzo nowoczesnym system naprowadzania. W Zależności od kategorii prowadzi samolot idealnie na pas. Kategoria III sprowadza samolot w każdych warunkach atmosferycznych.

        Oficjalnie nie było systemu ILS w Smoleńsku. Piloci lądowali według systemu NDB. Jeśli była jakaś wersja mobilna ILS to nie jest to oficjalna wiadomośc.

      • max said

        No wlasnie – mnie caly czas zastanawia czemu w stenogramach uwypukla sie ta nieobecnosc ILS-a. W koncu zle skalibrowany ils moglby wyrzadzic o wiele wiecej szkód niz nawigacja ndb ktorej z definicji sie nie ufa. Oczywiscie latarnie ndb były przestawione ale dołaczenie do nich rozkalibrowanego ils-a to 100 procentowo pewna katastrofa. Wyobrazmy sobie ze piloci ufaja ils-owi i zamiast jak to widac na filmiku powyzej – swiecacego pasa zauwazaja ze szoruja po czubkach drzew. To tak jakby miec zielone swiatlo dla pieszego ktoremu sie ufa na tyle ze wychodzi sie na jezdnie – nie wiedzac ze przy okazji ze swieci sie zielone dla samochodow.

      • ndb2010 said

        Tu nie ma co ufac. ILS przejmuje kontrolę nad samolotem.

      • aaa said

        dzieki za odpowiedz ale ja nierozumiem skoro system (ils )jest tak bardzo nowoczesny to dlaczego sa na temat (ils-a) takie wiadomosci?

        System ILS jest obecnie standardowym radiowym systemem nawigacyjnym wspomagającym lądowanie i prawie każde większe lotnisko posiada co najmniej jeden kierunek podejścia obsługiwany przez system ILS. Ma on jednak kilka wad, np.:

        * wyznacza w przestrzeni tylko jedną ścieżkę podejścia, ścieżka ta jest linią prostą;
        * dostarcza tylko informacje jakościowe, tzn. np.: jesteś na prawo od ścieżki podejścia;
        * posiada tylko 40 kanałów pracy, co może być problemem przy kilku lotniskach mieszczących się niedaleko siebie;
        * jest ciągle zagrożony zakłóceniami ze strony rozgłośni pracujących na sąsiednich częstotliwości: UWAGA!!! UWAGA!!!

        * ma wysokie wymagania co do lokalizacji, teren przed antenami musi być wyrównany, a odbicia sygnału od gruntu i budynków mogą powodować zakłócenia.

        Między innymi z tych powodów prowadzone są prace nad nowymi systemami podejścia, takimi jak MLS (od ang. Microwave Landing System) albo CDGPS i innymi.

      • ndb2010 said

        Każde systemy są rozwijane i każdy można zakłócic, dlatego piloci się wspomagając róznymi niezależnymi od siebie, System ILS jest w tej chwili najpowszechniejszym z tych nowoczesnych systemów. Wojsko ma lepsze ale nie jest to jeszcze stosowane powszechnie. ILS=em się nie przejmujemy bo w Smoleńsku nie było go.

        Co do zakłócen to z tego co wiem częstotliwości są tak dobierane aby zminimalizowac możliwości zakłócen. Zazwyczaj jest pozostawiany margines, który pozwala uniknąc zakłócen.

      • aaa said

        czy możliwe ze ta linnia podejscia została zafałszowana? i schodził według tej linni? / po czym w ostatnij chwil zorientowali sie ze jest cos nie tak -ja wiem NDB ze ty mi próbowales wytłumaczyc ale ja z tego nic nie rozumiem widze jedynie lądowanie perfekcyjne -wiec zastanawia mnie skad to System ILS jest obecnie standardowym radiowym systemem nawigacyjnym wspomagającym lądowanie i prawie każde większe lotnisko posiada co najmniej jeden kierunek podejścia obsługiwany przez system ILS. Ma on jednak kilka wad, np.:

        * wyznacza w przestrzeni tylko jedną ścieżkę podejścia, ścieżka ta jest linią prostą;
        * dostarcza tylko informacje jakościowe, tzn. np.: jesteś na prawo od ścieżki podejścia;
        * posiada tylko 40 kanałów pracy, co może być problemem przy kilku lotniskach mieszczących się niedaleko siebie;
        * jest ciągle zagrożony zakłóceniami ze strony rozgłośni pracujących na sąsiednich częstotliwości: UWAGA!!! UWAGA!!!

        * ma wysokie wymagania co do lokalizacji, teren przed antenami musi być wyrównany, a odbicia sygnału od gruntu i budynków mogą powodować zakłócenia.

        Między innymi z tych powodów prowadzone są prace nad nowymi systemami podejścia, takimi jak MLS (od ang. Microwave Landing System) albo CDGPS i innymi.

      • ndb2010 said

        ILS-a nie było.

      • aaa said

        😦 zalamka tak trudno dojsc prawdy -co tam sie wydarżyło

  72. Magda said

  73. ndb2010 said

    STEROWIEC WOJSKOWY Au 30 lub Au12m-2

    http://www.rosaerosystems.pbo.ru/english/products/au_12.html

    Możliwe, że za „zawiesie” był odpowiedzialny któryś z tych sterowców. Jest cichy i może się schowac w chmurach.

  74. max said

    Znow wzmianka o 3 osobach rannych

  75. aaa said

    http://www.youtube.com/watch?v=foWBS0xdR_0 ciekawy filmik

  76. aaa said

    http://www.youtube.com/watch?v=wcEkPXn8-oY&feature=related tu widac osoby

    • anka said

      tam pod podwoziem siedzi czlowiek,ktos jest przy nim tam cos złego sie działo! ,ale czy proporcje ludzi do podwozia sie zgadzają? na fotkach które krąża po necie z wojskowymi przy wraku wygląda to inaczej

  77. Robert said

  78. Robert said

  79. Aśka said


    Widzieliście ten film? Oprócz tej zaznaczonej postaci, wypatrzyłam jeszcze osobę z prawej strony podwozia.

  80. tez Piotr said

    Na pewno czytaliscie tez stwierdzenia na innych blogach ze ten filmik ma/mial date 7 kwietnia.
    Na jakiej podstawie tak mowiono? Czy ktos tutaj wie?

  81. greczyn said

    Powtarzam ten wpis, bo wydaje mi się ważny i w tym miejscu

    Byłam w Smoleńsku , rozmawiałam z ludzmi ,każdy milczał

    ale po wódce ludzie mówili że dziwne rzeczy się działy przed i po katastrofie. I oni myślą i jest im wstyd że to Rosjanie doprowadzili do tragedii. Przed katastrofą krążyły długo dwa samoloty, drzewa zwalali wcześniej, jakiś wojskowy helikopter przewoził bardzo duże części tuż po zdarzeniu Dlaczego nie pytamy świadków tamtych dni oni wiedzą bardzo dużo.

    http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,oid,21967966,title,Blad-na-tablicy-upamietniajacej-ofiary-katastrofy,wid,12575805,opinie.html

    I jeszcze raz ja zadaję to pytanie
    Dlaczego nie pytamy świadków tamtych dni oni wiedzą bardzo dużo.
    Tam po katastrofie było już bardzo wiele osób z Polski i na pewno rozmawiali z mieszkańcami i świadkami i na pewno czegoś się dowiedzieli.
    Dlaczego nic o tym nie wiemy

  82. Magda said

    Wczoraj oglądałam dokumentalny film o katastrofie kolumbijskiego samolotu-lot 52.Na pokładzie było 152 pasażerów.Na skutek złej pogody na lotnisku w NY odsyłano samoloty na lotniska zapasowe.Tam zrobił się tłok i samolotowi zaczęło brakować paliwa,gdyż długo czekał na pozwolenia na lądowanie.Samolot spadł na wzniesienie w zabudowanej części miasta z wysokości 300 metrów.Rozłamał się na dwie części-oczywiście za skrzydłami.
    Ciekawostką jest to,że z tych 152 pasażerów przeżyło ponad 80.A u nas?

  83. Aśka said

    http://superwizjer.onet.pl/36952,kontroler-lotow-ze-smolenska_-czy-kogos-sie-boi_,archiwum-detal.html

    Spójrzcie na ten filmik koli ze Superwizjera; klatka 14;11; Jakie części samolotu widać po prawej stronie podwozia. Na filmiku Koli, który analizowaliśmy te części nie były widoczne, a przynajmniej nie tak wyraźnie.

  84. Aśka said

    zobaczcie na tym filmie … moim zdaniem to jednak kabina … np. 2:03 min

    • ndb2010 said

      nie jestem ekspertrem w zdjęciach ale on samego początku wydaje mi się ze to kabina. pózniejsze zdjęcia nie pokazuja tego obiektu.

      pozdrawiam

      • Neo 36 said

        Witam

        Kawałek zgniecionej kabiny lata nad drzewani na klatkach od 171 do 193 w Filmie 1.24.
        Na klatce 192 widać zawiesie i uchwyty prawdopodobnie w AU-30.
        Bradzo bobrze widać to po powiekszeniu klatki do 3200×2400 i konwersji do negatywu z odpowiednia korekcją gama i kontrastu.

        Pzdr.

      • Magda said

        ja też sądzę,że to może być kabina (wpis 16-już o tym mówiliśmy)

  85. Kris said

    Nowe dostrzeżone postacie z filmu na:

    http://www.niepoprawni.pl/blog/2340/smolensk-nowe-szczegoly-widoczne-na-filmie-124

  86. Magda said

  87. Janek said

    News dnia:

    http://gazetapolska.pl/artykuly/kategoria/54/3670/gdzie-sa-ranni-ze-smolenska

    Mialem to wrzucuc do katalogu „Analiza wypowiedzi swiadkow” ale ostatecznie wkleilem go tutaj bo jest bezposrednio zwiazany z „filmem Koli”
    Pozdrawiam… Janek

    • schooter said

      :)) trzeba bylo na główna stronę bo tu już nikt nie zagląda ,żal nawet ten blog sie rozsypał,siedza na jednej podstronie i wpierdalają link za linkiem malo istotny w wyjaśnieniu czegokolwiek,a to co ważne zostaje przemilczane wiec lepiej było walnąc to na główną strone,może by zaiskrzyło

      • ndb2010 said

        ten blog od samego poczatku miał za zadanie przedstawiac własne analizy, ktorych nie można odszukac gdzie indziej. Są inne blogi, które powielają wiekszosc informacji o smoleńśku.

        Generalnie to co było do odkrycia przez blogerów zostało odkryte teraz wszystko w rekach społeczeństwa i osób wpływowych, które mogą cos z tym zrobic.

        Sprawa jest ciężka bo choc mam kontakty z sejmowa komisją to nie jest aż tak perefekcyjnie jakbym oczekiwał. mogloby byc lepiej ale dobre coś niz nic.

        bieżące informację można czytac na:

        http://www.salon24.pl dział Katasstrofa Smoleńska

        http://www.niepoprawni.pl

        http://www.smolensk-2010.pl

        http://www.nieznudzeni.pl

        pozdrawiam

      • weronika said

        nic się nie rozsypuje, skąd taki wniosek?
        znamy prawdę od jakiegoś czasu m. in. dzięki takim osobom jak Ndb2010
        a emocje iskrzą w nas nadal
        tak, że spokojnie, spokojnie…………

      • Janek said

        Moze troche kultury (wierd***). Nic zlego nie zrobilem i nikogo nieobrazam. Wiec prosilbym o podobne zachowanie.

        …Polska o ktorej sie uczylismy w szkole to juz tylko historia. Sami jestesmi wrogami dla siebie nawzajem. Jestesmy skloceni – „polskie piekielko”. Byc moze jest to jedna z najbardziej podstawowych przyczyn tej katastrofy…

        Milej zabawy…
        Pozdrowienia z Göteborga

      • Magda said

        Ndb
        Czy to prawda,że komisja Macierewicza ma zdjęcia satelitarne?
        Czy to są zdjęcia od Amerykanów i czy to prawda,że widać na nich wybuch przed zetknięciem samolotu z ziemią?

      • ndb2010 said

        Też chciałbym to wiedzieć. Spróbuje się zapytac. choc możliwe, że o tym wie tylko kilka osób z zespołu sejmowego.
        dam znac jakby co.

      • szach said

        jak to nikt nie zagląda? Wiele osób zagląda.Dzięki Ci Konrad za Twój wklad ,oraz wszystkim, którzy pomagają w odkryciu prawdy.

  88. Magda said

  89. Magda said

  90. Magda said

  91. Magda said

    zestawienie,dla przypomnienia:

  92. Magda said

  93. Gabby said

    http://niezalezna.pl/9714-smolensk-wnioski-do-prokuratury#comment-98685

  94. Gabby said

    Jestem tu pierwszy raz przeczytałam wszystko, mam do autora pytanie to ze jest pan WIELKI to wszyscy wiedza ale dlaczego tu jest taka cenzura co drugi filmik nie dziala, czy nie mozna cos z tym zrobic po swojemu, zabezpieczyc jakoś ?
    i jeszcze jedno od początku wiedziałam ze znajdzie sie choćiazby mała garstka, która nie uwierzy z zwykły wypadek, za dużo motywów na wyppadek, mam dwa pytania jeszcze , na ktore nie znam odpowiedzi czy to prawda ze w salonce samolotu Tu 154 M byl monitor i pasazerowie wiedzieli ze sie za moment rozbiją czy tez znowu media narobiły szumu ?
    i drugie pytanie kiedy pan Macierewicz ogosi jakis swój wstępny raport, czy dopiero kiedy p Minister Miller ogłosi swój czy przed p Millerem ?
    dla mnie to istotne nie mozemy pozwolic aby premier Tusk ygrał wybory bo juz o Nas

    • ndb2010 said

      Cenzura jest tylko wtedy gdy ktos bez argumentow probuje obrazaz zaloge tu-154m.

      w tym wypadku system z niezrozumialych dla mnie powodow nie zatwierdzil komentarzy. byc moze ma Pan zmienny IP komputera. Trzeba recznie wyciagac i zatwierdzac.

      w salonce samolotu byl ekran pokazujacy obraz z kamery z dziobu samolotu.\

      raport A.Macierewicza będzie po wakacjach.

      pozdr.

      • Andre said

        @NDB2010

        Napisałeś: „raport A.Macierewicza będzie po wakacjach.”

        Czy mógłbyś to rozszerzyć, wyjaśnić, umotywować?
        Czyżby dochodziło do porozumień ponad podziałami?
        Fly in the Sky?

        Serdeczności
        Serdeczności

      • ndb2010 said

        Po prostu chcemy zebrac jak najwięcej informacji. Po części wybory bo tak naprawdę bez wraku samolotu, czarnych skrzynek komisji międzynarodowej jest trudno. Trzeba ich odsunąc od władzy aby wyjasnic w pełni Smoleńsk. Po trzecie nie publikuje sie raportów przed wakacjami bo ludzie o nich szybko zapomna. jesli miler chce opublikowzc w czerwcu to znaczy ze jest cos tam przeciwko rządowi i chce aby ludzie o nim zapomnieli wyjezdzajac na wakacje.
        pozdrawiam

      • weronika said

        Nie wiem, jak można zapomnieć o czymś takim jak Smoleńsk i matactwach związanych z tą tragedią. Rozumiem jednak strategię działania i to, że nie każdy człowiek nadal przeżywa śmierć tylu osób.
        Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za informację, Konrad.

        PS. BTW -Szkoda, że żegnasz się z Salonem.

Skomentuj

Wprowadź swoje dane lub kliknij jedną z tych ikon, aby się zalogować:

Logo WordPress.com

Komentujesz korzystając z konta WordPress.com. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie na Google+

Komentujesz korzystając z konta Google+. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie z Twittera

Komentujesz korzystając z konta Twitter. Wyloguj /  Zmień )

Zdjęcie na Facebooku

Komentujesz korzystając z konta Facebook. Wyloguj /  Zmień )

w

Connecting to %s

 
%d blogerów lubi to: